Вчера видях, че много от големите кръстовища в "Тракия" са ги направили кръгови. Те преди бяха псевдо-кръгови - уж кръг, ама всъщност нормално кръстовище с кръгло островче по средата. Сега са си пълноправно кръгови.
Още не съм сигурен ефектът положителен ли е или не. Тракийци какво мислят?

Сега остана да оправят и знаците и на други псевдо-кръгови, като напр. "В. Априлов" и "Л' Каравелов" - или да махнат знака за кръгово, или този за предимство, щото в този си вид двата знака едновременно са пълно противоречие.

А кога ли ще дочакаме да регулират светофарите, че да може да се прави нормален ляв завой на големите кръстовища??? Поне да струваше пари, че да се оправдават...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сега остана да оправят и знаците и на други псевдо-кръгови, като напр. "В. Априлов" и "Л' Каравелов" - или да махнат знака за кръгово, или този за предимство, щото в този си вид двата знака едновременно са пълно противоречие.

в какъв смисъл са в пълно противоречие? Не разбирам

Ами по дефиниция като се сложи знак "кръгово" означава, че движещите се по кръга са с предимство пред навлизащите от който и да е лъч на кръстовището.
И когато към този знак добавиш знак за предимство на единия лъч дори пред вече навлезлите в кръга - става противоречие между двата знака.

Съвсем друг е въпросът, че ние в България сме свикнали на такива кръгови и никой не се сеща, че знаците са неправилни...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами по дефиниция като се сложи знак "кръгово" означава, че движещите се по кръга са с предимство пред навлизащите от който и да е лъч на кръстовището.

няма такава дефиниция в Закона за движението по пътищата.

Искрено се надявам, че нямаш книжка или поне не шофираш!

Знакът за "кръгово", ако не е придружен от други знаци, сам по себе си не означава нищо - просто маркира наличието на подобно движение. В този случай важи правилото на дясностоящия и навлизащите са с предимство, а въртящите вътре - без. Неслучайно сега в Тракия слагат няколко знака на всяко кръстовище, за да направят обратната ситуация. Ако беше както казваш, нямаше да поставят дори един.

Решението за кръговите в Тракия е изключително неразумно. Движението по натоварените артерии се забавя. А, когато махнат допълнителните знаци и катаджиите, катастрофите отново ще започнат и сигурно ще са повече.

Редактирано от Sargon lll на 26.10.09 20:47.

Според мен е добре, че направиха промяната. Точно до едно от кръговите движения има пешеходна пътека, по която трудно се пресичаше, защото колите по "Освобождение" пердашеха с доста висока скорост. Сега са принудени да намаляват скоростта, заради новите знаци. Детето ми пресича всеки ден този булевард, затова съм доволна от направената промяна.

Незнам дали знаете, но Англия е известна с кръговете си. Винаги ми е било интересно как на малки кръстовища с малки улички се правят кръгови. Правилата са дясностоящият ти е с предимство а в случая това е колата която е навлезла в кръговото (поради обратното ляво движение). Интересно е че благодарение на тези кръгове движението се саморегулира, няма нужда от светофари и съответно задръстванията са по-млако (така поне казват).

Предимствата на кръговото е че ако правиш ляв завой(който по принцип е кривият завой,), не изчакваш тези от среща, а и завоят е доста по-безопасен, поради това, че тия които също правят ляв завой но са отсреща не ти скриват видимостта на тия, които са направо и риска да се удариш с тях е голям.

Давам пример отново с Англия, за един сравнително нов град там - Милтън Кейнс. Там са изнесени голяма част от офисите, които преди са били в Лондон, точно с цел облекчаване на трафика и лудницата от огромният мегаполис. Градът е доста нов, улиците му са големи и широки и абсолютно всяко кръстовище, което видях там е с кръгови. Явно това не е случайно или плод на ингилийски консерватизъм, а просто това е оптималното антитрафик решение

Реално абсолютна безмислица е да има кръгово и да нямаш предимство, когато си навлязъл в него.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

По принцип си прав, ама единия принцип нито се яде, нито се пие - тук не присъстват никои от факторите които споменаваш - първо, вече ти казаха, че това са "псевдокръгови", т.е. реално са си (БЯХА) съвсем нормално регулирани кръстовища, даващи предимство на движещите се по главен път, второ, съотношението на движещите се по бившия главен път спрямо останалите е сигурно десет към едно, и то движещи се направо... е, къде е супер-анти-трафик-решението заради единия, който прави завой и се включва в движението с 20 км/ч, трябва да намалят или спрат доста повече, каращи с 50-69 км/ч?????
Аааа може би важно е супер-анти-катастрофи-решението! 100% е то, нищо, че катастрофи се правят от хора, които не спазват знаците, а не от знаците. И те вече като по магия ще започнат да ги спазват - и аз, и вие вярваме в това, нали?

нещо не мога да ти схвана мисълта.
какво значи първо псевдо кръгово кръстовище?
после как така 50-69 км/ч? В града?

и най-вече за какво по-точно спориш с Момчил? Той просто казва какво е видял в Англия.

Аз много добре знам за какво говориш. В Тракия съм израснал и съм живял 20 години. Решението е едно - отива един чичко на кръговото, почва да брои и измерва трафика, после се анализира от друг чичко и се взема оптималното решение.

Между другото не случайно най-младият квартал Тракия е проектиран с доста кръгови кръстовища, друг е въпроса, че както казваш ти са станали "псевдокръгови"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няма какво да се брои, очевидно е! По главната артерия трафикът е няколко пъти по-голям, тя трябва да е с предимство. Сега си личи запушването. Това е отвратително.

Що се отнася до катастрофите и жертвите на пътя - съмнявам се да намалеят значително след промените. Когато се махнат катаджиите, пак ще стават катастрофи.

Но, нека помислим за друго. Сега има забавяне. Може да се умножи броят на забавените коли по времето на забавяне. С достатъчна точност. Вероятно ще се получи много повече от някой и друг човешки живот, ако въобще приемем, че жертвите ще са по-малко при новата система.

няма такава дефиниция в Закона за движението по пътищата.
Хм, прав си - аз съм останал с грешно впечатление, че знакът освен посока на въртене определя и предимството, ако не е указано друго. Посипвам си главата с пепел...

@Саргон - имам книжка и карам, така че пази се

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Удобен случай да си припомним златното правило за предимство:
Дори и знаците да ти дават предимство, намали на кръстовището, че знае ли се другите дали ги разбират тези знаци

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз съм се прежалил вече, ама има много невинни хорица, които може да пречукаш.

Автомобилът си го продадох преди година и засега не карам. Но, имам наблюдения - било като спътник на някой, било като любопитен пешеходец. Хайде, нека запушване да е силна дума, но определено има забавяне в пиковите часове. Става въпрос за колелата в квартала. Днес пък гледах как карат по околовръстното. Там за някои е в сила системата, че навсякъде са без предимство. Чакат за да влезнат в колелото и чакат, докато въртят - от страх да не ги отнесе някой от главния път.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите