|
|
|
Тема
|
 А да ви е честит бъдещия Закон за пещерите
|
|
| Автор | Meдиk (Нерегистриран) |
| Публикувано | 17.01.11 00:27 |
|
|
Лошо няма като замисъл, само дето определено това предаване е поръчано.
Който не се сеща от кого - да се допита да древната максима "Кой има интерес?".
| |
|
Тема
|
 Re: А да ви е честит бъдещия Закон за пещерите
[re: Meдиk]
|
|
| Автор |
Xинko cъм (Gaver) |
| Публикувано | 17.01.11 11:18 |
|
|
Че е поръчков - спор няма! Представлява компилация от скорошни кадри от операцията в "Духлата" и архивни кадри на бТв, клуб "София" и АСО.
Но има и доста "неистини"!!!
Оставям настрана термина "спелеолози" - уморих се да повтарям, че това са УЧЕНИТЕ, които изследват пещерите според специалността си. Останалите са "пещерняци" (малцината, които проучват и картират) и "пещеристи" или "спелеотуристи" (без тапия за курс), които се разхождат само за собствен кеф по дупките.
Не депутатите са виновни, че няма Закон за пещерите, а председателя на БФСп "агент Бончев" (депутата д-р Петър Берон). Именно той, единственият пряко задължен от "служебното положение по поста си в БФСп" не внесе повторно за разглеждане в 40-то Народно събрание Закона, след като не бе разгледан поради края на 39-то НС - такава е процедурата. И в същото време на последната пресконференция за "Духлата" НАЙ-ЦИНИЧНО призова да бъде приет. Като не го е внесъл - как да стане това...
Текста на самия Закон бе изготвен от работна група, на която бе заплатено за труда около 30,000лв. Сега се оказва, че трябва да се преработи. И пак същите хора ще го "преработват", нали?!
Мисля, че е кристално ясно - всичко се върти около това, кой да "гушне" пещерите като източник на печалба. Никой от ръководството не го интересува дали се рушат пещерите и от кого - правят се единствено списъци на застрашените пещери и дотам! А те априори всичките са застрашени...
Затова и БТС яростно протестира срещу Закона, който би отнел досега стопанисваните от него пещери...
И не "...във всеки по-голям град има пещерен клуб...", както казва Коце Хаджийски във филма. Има само "човекопредседатели" на туроператорски фирми (формално "клубове"), зад който не стоят никакви членове. Но пък точно те имат право на глас в Общото събрание. И какво се получава...
И накрая, само като добавка - без никакъв умисъл: клуб "Екстрем" не е член на Федерацията по спелеология. Но председателят му Атанас Русев пък е член на Управителния съвет на БФСп. А "лично членство" в БФСп теоретически няма по Устав...
(Почти) всичко за пещерите
| |
|
Тема
|
Re: А да ви е честит бъдещия Закон за пещерите
[re: Xинko cъм]
|
|
| Автор |
JoroS (член) |
| Публикувано | 17.01.11 22:58 |
|
|
Хинко, МОЛЯ ТЕ, въздържай се от лични нападки и едностранчиво излагане на фактите! Не искам да се налага да трия, едва е живнал форума.
| |
|
Тема
|
Re: А да ви е честит бъдещия Закон за пещерите
[re: JoroS]
|
|
| Автор |
Xинko cъм (Gaver) |
| Публикувано | 18.01.11 10:47 |
|
|
Жоро, аз цитирам ФАКТИ - те нямат страна!!!
Написаното за доказано агентурно минало на "агент Бончев" (д-р Петър Берон) не е нападка, а ФАКТ, изнесен от Комисията по досиетата към НС.
Също така е факт изказването му на пресконференцията, че е важно да се свърши това, което той е бил длъжен особено като Председател на БФСп и депутат да направи, но не го е сторил. В българският език няма по-подходяща дума за такова действие, освен "цинизъм".
И аз бих желал не само Форума - цялото движение да "живне", но само със спелеотуризъм няма как да стане, докато "експедиция" се нарича всеки Гергьовденски алкохолен пикник...
Аз изнасям наяве много или малко известни факти, почти винаги неприятни някому! Ако искаш да изтриеш нещо, винаги можеш да го направиш - ти решаваш, ти си модератора! Не можеш да искаш всички да са на едно мнение - иначе нямаше да има форуми...
Но не прави като другаря Алексей Жалов - четири месеца блокира достъпа ми до Форума на БФСп, защото задавам неприятни въпроси... (И това не е лична нападка, а пак е ФАКТ.)
(Почти) всичко за пещерите
| |
|
Тема
|
Re: А да ви е честит бъдещия Закон за пещерите
[re: Meдиk]
|
|
| Автор | Живko (Нерегистриран) |
| Публикувано | 18.01.11 17:07 |
|
|
Тази работа със закона се превърна в кална лавина от намерения, дйствия и реакции.
Според мен още в самото начало не се направи широко обсъждане в общността. Разбира се тя - общността въобще не е юридически грамотна, но създателите на проекто закона можеха да разчитат на по-решителна подкрепа ако бяха приобщили хората. Сега става така, че има проекто закон, който трябва да се подкрепя безрезервно - защото "нема време".
Разбира се изкачат сведения за хонорари и тн. които няма как да не дразнят....
Аз съм изцяло за закона, но според мен още има да се учат как се правят кампании сред хората и НПО-тата.
| |
|
Тема
|
Re: А да ви е честит бъдещия Закон за пещерите
[re: Живko]
|
|
| Автор |
Xинko cъм (Gaver) |
| Публикувано | 21.01.11 19:47 |
|
|
И аз съм изцяло да има ЗАКОН, но не да е някакво недоносче само "за кон", а за всички "магарета", които освинват дупките. В Проекта има толкова безумия, че практически е неприложим! Какъв е смисъла от закон, който никой няма да спазва, на каквито се нагледахме през последните години.
Сравнително пресен пример:
Преди 2 години бе организирано техно-парти в "Проходна", въпреки забраната за вдигане на шум над 50 децибела в пещера, за да не се тероризират прилепите. Имаше много шум, много протести... И какво от това?! "Мероприятието" си бе проведено въпреки всички законови забрани и разпоредби и НИКОЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ИЛИ ИНСТАНЦИЯ не си мръдна пръста!!! Добре, че Природата се смили, та изпрати повечко дъжд в този ден и намали пораженията...
Нещата са на съвсем друга основа! Ние формално сме в Европейския съюз, но практически си оставаме пак еди коя си страна от бившия Съветски съюз! Не се усмихвайте - ето ви пример:
"... Спортни звания и разряди (за пещерите) се дават там, където клубовете работят с Министерствата за младежта и спорта, доколкото това е показател за работата на пещерните клубове. Чиновниците не се интересуват колко метра нови галерии са открити в пещерите, на тях им трябва постижения в спорта, защото дават парите само за спорт. У нас в Башкирия, за съжаление или за щастие, кой както иска да мисли, именно спортната спелеология е на първо място, а след нея всичко останало..."
(Оригинала - в дискусия за мястото на спорта в пещерите . )
И за развеселяване погледнете и този постинг:
"... А как звучи пълното спортно звание? Например, "Майстор на спорта по
спелеология" или "по спелеотехника", или "по спортна спелеотехника". Ако е първото, то дословно се получава "Майстор на спорта по науката за пещерите"?!..." (
Да виждате нещо различно в България?! Въпреки че в чл.4 на Устава на БФСп "Цел и задачи" на първо място е записано "Откриване, проучване и картиране на пещери", практически това е последната гружа на Федерацията. Засега все още нямаме официална "категоризация" на дупките. Споко, и това ще стане, натам ни ръко-водят...
Колеги, в спорта има ТРЕНОРИ и в тренировъчния процес им помагат фитнес-инструктори! В пещерното дело вече не останаха "треньори" (т.е. истинските пещерни инструктори), а с обучението на курсистите (спортистите) са се заели фитнес-инструкторите, които силно се съмнявам, че в курса изобщо четат лекцията за "Опазване на пещерите". И резултата се вижда по стените, както бе видно от предна дискусия...
(Почти) всичко за пещерите
| |
|
Тема
|
Re: А да ви е честит бъдещия Закон за пещерите
[re: Xинko cъм]
|
|
| Автор |
JoroS (член) |
| Публикувано | 21.01.11 21:50 |
|
|
Хинко, а кой оценява качеството на инструкторите? Ти? Излагаш се ...
| |
|
Тема
|
Re: А да ви е честит бъдещия Закон за пещерите
[re: JoroS]
|
|
| Автор |
Xинko cъм (Gaver) |
| Публикувано | 22.01.11 09:54 |
|
|
Напротив, Жоро - не се излагам, а казвам истината, колкото и да е неприятна за възприемане и осмисляне!
Качеството на инструкторите се оценява от обществото след 1-2-3 и т.н. години - колко хора са "запалили", които след това са продължили да се занимават ИСТИНСКИ (не само за екстрем и разходки) с пещери!!!
При продължаващата 30-годишна деградация (по 10-20 нови пещери на година и то ПОЧТИ само от един клуб и от още 4-5 запалени човека в страната) - човек КАКЪВ ДРУГ ИЗВОД би си направил, освен че "Рибата се вмирисва от главата"?! Кажи, де...
В същото време официално се отчита в Доклада на БФСп за 2008г, че 50% от бюджета е затрит за обучение. Къде са тези "обучени" хора?!
Чичиков на Гогол трици да яде - "мъртвите души" в отчетите на БФСп са много повече от неговите...
В Закона се предвижда да се запази същата система на обучение - частни фирми водят курсовете и пак те издават тапиите. И всичко минава или на "приятелска основа" или "хартийска срещу заплащане". Ако им се направи само веднъж повторен изпит от независими лица (стари инструктори извън системата) на вече изпитаните - със сигурност обещавам страхотен цирк!
Не че го няма и сега - на карта на инструктор да липсва стрелка за "севера"?!?!?! Дупка на листа може и да няма нарисувана, но ОТ СТРЕЛКАТА СЕ ЗАПОЧВА!!!
И повече няма да имаш смелост да заговориш за "качество на инструкторите"...
(Почти) всичко за пещерите Редактирано от Xинko cъм на 22.01.11 10:08.
| |
|
| 
|
|
