Тема
|
Фестивал в "Проходна"!
|
|
Автор | Prascho (Нерегистриран) |
Публикувано | 02.09.08 15:38 |
|
Някой чувал ли е за това нещо? Какво мислите по въпроса? Редно ли е според вас да се организира такова нещо на това място? И кой е разрешил съответната проява?
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Prascho]
|
|
Автор |
Hinko (Учащ...) |
Публикувано | 03.09.08 09:44 |
|
След като всичко се "облагородява" с цел масов туризъм за парички, съвсем нормално е да започне да се използва и за такива цели. Нали точно затова направиха паркинга пред самата "Темна дупка" - да не си цапат мацките патъчките от шосето до там.
Дали е редно - всеки има свое мнение, ама го пази за себе си и си трае! А у нас разрешения не се искат - правиш каквото си си наумил и не даваш обяснения.
Виж подробностите на И както се казва "Пътят към ада е постлан с добри намерения.", отнасящо се особено към "почистването" на района.
(Почти) всичко за пещерите -
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Prascho]
|
|
Автор |
Hinko (Учащ...) |
Публикувано | 03.09.08 10:17 |
|
Прощавай, пропуснах...
При положение, че през август в Националния пещерен дом "Петър Трантеев", на две крачки от "Проходна", завършиха инструкторските курсове, на които присъства цялото ръководство на Федерацията - просто няма начин да не се знае за тази проява от повечко време. Ама си траят! Защо ли?!
(Почти) всичко за пещерите -
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Hinko]
|
|
Автор | Ивo (Нерегистриран) |
Публикувано | 03.09.08 14:02 |
|
Не виждам какво общо може да има федерацията по спелеология с ТЕХНОТО (че и с НАШЕТО), че да знае. Е, сега трябва вече да знае, защото новината е пусната и във федерационния сайт.
Един концерт с малко децибели, няколко временно окачени прожектора и съзнателни слушатели не може да навреди значително на тази пещера, поне не толкова, колкото излетите бетон и асфалт отпред и дори не колкото "ожелезяването" на стените от катерачите. Друг е въпросът дали концертът наистина ще бъде такъв. Какво можем да направим ние?
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Ивo]
|
|
Автор | Prascho (Нерегистриран) |
Публикувано | 03.09.08 15:41 |
|
В отговор на:
Един концерт с малко децибели, няколко временно окачени прожектора и съзнателни слушатели...
Звучи страхотно като пожелание, но за съжаление такива техно-партита все още не съм виждал. Знам само какво се случи на Варвара и на "Вромос". За справка:
Бях лично на Вромос след партито и мога да кажа, че свинщината беше огромна въпреки твърденията, че си били почистили. Имаше боклук навсякъде, включително плуващ и в морето.
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Ивo]
|
|
Автор |
Hinko (Учащ...) |
Публикувано | 03.09.08 16:11 |
|
Иво, много добре знаеш, че федерационния сайт умря като такъв. От година се готви нов за 3 бона, ама кога ли ще стане?! Пише се само инцидентно във форума и поста е качен от Прасчо 1:1 с този тук, но никой няма да го коментира. Хайде на бас!!!
Защото хората, за които пещерите бяха начин на живот, полека изчезнаха, а не както беше до преди 2-3 години - страхотни полемики навсякъде, щом се отнасяше до "апетити" към някоя дупка. Отвори и си опресни паметта с темата в този форум за "облагородяването" на самата "Проходна"...
Като я защитаваш така, защо не предложиш да се обяви тази проява за "пещерна" като "федерационна заслуга" за "отчитане на дейност"...
(Почти) всичко за пещерите -
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Ивo]
|
|
Автор |
Hinko (Учащ...) |
Публикувано | 03.09.08 16:22 |
|
"Доколкото виждам поне от плаката, пише "до" ("NEAR" е доста разтегливо понятие), а не "в" Проходна. Вероятно така се минава само с разрешение от общината за масова проява и толкоз..." (Иво - във федерационния форум)
Ей, дори те мързи и да прочетеш нещо повече освен плаката. Затова дадох линка към подробностите!!! Там пише:
"Втората зона ще се намира вътре в пещерата и ще представлява място за отдих и алтернативна култура. Там ще се изгради сцена за акустична и chill-out музика, перформанси и филмови прожекции. Предвидено е и специално осветление за свода, съставено от няколко изключително ярки видео прожектора."
По все още неприемания вече ПЕТА година (защо ли?!) Закон за пещерите, такова нещо не би могло и да се помисли да се направи в пещера без стотици разрешения! Елементарно, Уотсън!!!
А резултатите от "алтернативната култура" ще се виждат доста години в пещерата...
(Почти) всичко за пещерите -
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Ивo]
|
|
Автор |
Hinko (Учащ...) |
Публикувано | 04.09.08 09:36 |
|
Да добавя и една новина от днес - специално за организаторите на бъдещи подобни "прояви". Нека погледнат КЪДЕ И КАК ще се проведе подобен фестивал от петък до неделя в природния парк "Carter Caves" в щат Кентъки. Навсякъде по територията му, но в никакъв случай НЕ В ПЕЩЕРАТА!!!
Прочетете тук:
(Почти) всичко за пещерите -
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Prascho]
|
|
Автор | Myшмopok (Нерегистриран) |
Публикувано | 04.09.08 12:53 |
|
За техно парти не знам, ама преди три месеца заедно с някои видни съфорумци видяхме циганско кръщене в Проходна.
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Myшмopok]
|
|
Автор | пeщepeн (Нерегистриран) |
Публикувано | 04.09.08 15:29 |
|
Здравейте, мисля, че трябва да протестираме срещу това. То си е безумие. Ще отиде на кино хубавата пещера. А прилепите, лястовичките и т.н. ще се изселят. Всъщност chill-out музиката е съвсем спокойна музика, без дъндъний, но не й е там мястото. Въобще на фестивала, не му е там мястото, освен ако пещерата не се охранява СТРОГО, без никой да влиза в нея освен през деня и то не по 100 човека.Ама едва ли. Имаме време да реагираме. Имам и познати хора, които в момента се борят срещу строителството на Паничище. Те съм убеден, че ще излязат на протест срещу това.
А от федерацията нищо ли не се прави??
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: пeщepeн]
|
|
Автор | пeщepeн (Нерегистриран) |
Публикувано | 04.09.08 15:36 |
|
А да добавя, че част от приходите ще се дадат за доизграждане на туристическата инфраструктура, около пещерата, сещайте се.........:(. Скоро и асфалт сигурно ще направят ...
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: пeщepeн]
|
|
Автор | Mинyвaч (Нерегистриран) |
Публикувано | 05.09.08 10:26 |
|
Хайде да уточним нещата! Арендатор на "Проходна" и едновременно и на Пещерния дом е едно и също лице, което "облагородява" района със средства по програмата "ФАР".
В курсовете за "научни кадри" през август в Дома беше почти цялото ръководство на Федерацията, така че няма начин да не знаят за тази проява. И тъй като "Гарван гарвану око не вади!" - всички са в кюпа...
Федерацията толкова го е закъсала (ако въобще може да се каже, че я има), че вече представят и частни прояви за свое дело - справка инфото за сбора тази неделя на "Вратцата", организиран от клуб, нечленуващ във Федерацията. Тя си е просто обръч от фирми, разпределящи си дотациите от ДАМС, както и всички останали институции в нещастната ни държава.
Прилепи няма вече от доста време в "Проходна", а и лястовици рядко се забелязват след обрушването на скали и наковаването на алпийски маршрути от известни на всички лица. Протеста на Природонаучния музей срещу това деяние остана без отговор от Прокуратурата.
Извода?! Забравете за "Проходна" като за пещера - тя е вече средство за печалба...
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Mинyвaч]
|
|
Автор | Ивo (Нерегистриран) |
Публикувано | 05.09.08 15:17 |
|
Арендатор на "Проходна"?!? И такова животно "арендатор на пещера" ли има вече? Нещата навън са ясни - PHARE минава през общините, в случая Луковит, и частни лица и фирми правят неща само като изпълнители.
А кой я е арендосал?
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Ивo]
|
|
Автор | Walker (Нерегистриран) |
Публикувано | 05.09.08 16:09 |
|
Още един, който се прави, че нищо не знае! Ча как да се нарекат иначе стопанисващите пещерите в България?! Самоуправци ли, след като никой поне формално не им е давал такова право? Че не се е и чуло някой да плаща дори някакъв данък или аренда за това! А че излизат суми - не напразно Димитър Райчев реве за отнемането на "Дяволското гърло" от община Девин.
Собственик (теоретично) е държавата. На практика е разградено лозе! Дори "Магура" си име едноличен частен собственик, та все още община Белоградчик води съдебни битки да си я върне - "по погрешка" му била дадена заедно с хотела.
Името на арендатора е без значение - има го в предишния форум, когато започна сагата с "Проходна". Той "облагородява" още няколко обекта в община Луковит. Но по програма "Фар" се влагат и ЧАСТНИ СРЕДСТВА - трябва някой бизнесмен да е идиот да го прави, ако не е сигурен, че ще му се възвърнат парите с печалба. Е, няма такъв!!! А този, след като официално се обяви концесионирането след приемането на Закона, вече ще е с едни гърди напред и с предимство за получаване на концесията. Сметката е толкова прозрачна!
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Prascho]
|
|
Автор | stoqn (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.09.08 02:57 |
|
Здравейте, казвм се Стоян Стоянов и съм организатор на фестивала, жалко че никой от вас не се е заинтересувал малко за какво иде реч, а говорите направо за боклуци, варвара, техно и концесионери. Знам колко е болна темата за природата в българия, но знам и че българина първо казва всички са маскари и после се обяснява... Искам официално да ви поканя да минете през проходна в понеделник след събитието и да си дадете мнение за чистота, прилепи и бетон, а който спре да хейтва и реши да види на място какво се случва може да говори и за децибелите ... за повече инфо и мой контакт
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: stoqn]
|
|
Автор |
JoroS (член) |
Публикувано | 08.09.08 07:51 |
|
Уважаеми господин Стоянов, след като вече сте се включили, бихте ли отговорили на няколко въпроса:
1. Кой е дал разрешение за проявата;
2. Какви конкретни мерки ше се вземат срещу замърсяване и разрушения на обекта - брой тоалетни, брой кошчета за отпадъци, брой и правомощия на хората следящи за реда, охрана от МВР ...
3. Кяде смятате да настаните въпросните 1000 човека за 3 дни.
Съшите въпроси ще бъдат зададени и официално на съответните институции.
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: stoqn]
|
|
Автор | Ивo (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.09.08 12:42 |
|
Простете ми невежеството в тази област, но ми стана интересно и искам да се науча да хейтвам. Дали някъде няма курсове за тая дейност? Никога не съм хейтвал досега и ще ми е полезно дори да видя как става. На фестивала ще се хейтва ли?
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: stoqn]
|
|
Автор |
Hinko (Учащ...) |
Публикувано | 08.09.08 13:04 |
|
Уважаеми г-н Стоянов! Тъй като Вие не правите РАЗЛИКА МЕЖДУ "КОНЦЕРТНА ЕСТРАДА" И "ПЕЩЕРА", КАТО ОРГАНИЗАТОР ЩЕ Е ХУБАВО ДА ЗНАЕТЕ какво предвижда Закона за пещерите за подобна проява:
"Глава втора - ОПАЗВАНЕ НА ПЕЩЕРИТЕ
Раздел I - Защитен режим на опазване на пещерите
Чл. 15. (1) В пещерите се забраняват:
1. замърсяването на стените, таваните или пода, на въздуха и водите в нея;
2. пробиването и разширяването на отвори в стените, таваните или пода на пещерата;
3. използването на експлозиви;
4. предизвикването на шум, който надвишава стойностите 45 Leq (dBA);
5. предизвикването на вибрации;
6. хвърлянето и складирането на всякакви предмети, вещества и отпадъци;
7. паленето на огън и опушването с дим;
8. използването на осветление с открит пламък с изключение на ацетиленови, газови и бензинови лампи;
9. строителните и монтажните работи освен в случаите, разрешени от този закон;
10. действията, които водят до унищожаване, повреждане и отстраняване на исторически рисунки, надписи, археологически и други артефакти - свидетелства за човешкия хабитат в пещерите, освен при провеждане на спасителни акции, когато няма друг начин за спасяване на хората;
11. унищожаването, повреждането или отстраняването на елементи от пещерната структура;
12. унищожаването, увреждането и преместването на обекти от пещерната инфраструктура освен при ремонт и реконструкция;
13. изнасянето от пещерата на елементи от пещерната структура;
14. унищожаването, повреждането или изнасянето от пещерата на растения или на части от тях;
15. безпокоенето, упойването, улавянето, убиването, пренасянето, задържането в плен в пещерата на животните, които обитават пещерите постоянно или временно, през всички фази на тяхното развитие;
16. унищожаването, повреждането, събирането или пренасянето на гнезда или леговища на животни, които постоянно или временно обитават пещерите;
17. разкопаването на седиментите, изнасянето, пренасянето, повреждането или унищожаването на палеонтоложки или археоложки находки;
18. хвърлянето на живи или мъртви животни или на части от тях;
19. засипването, запушването и разрушаването на пещерните входове;
20. поставянето на каквито и да са трайни надписи или знаци по стените, тавана или пода с изключение за целите на картографирането;
21. посещението с домашни животни освен с кучета, водачи на незрящи, и за провеждане на спасителни акции."
Няма начин да не нарушите т.4 - 45 децибела са при обикновен разговор! А при концерт са от 100 нагоре и се крещи, за да се чуе човек!
Какво се случва вече сме виждали нееднократно по всички технофестове - не е за пръв път. И всеки път е едно и също - публиката е все тази - нова не е внесена отвън. Но досега в дупка не беше правено и дано никога не се повтори!
(Почти) всичко за пещерите -
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: stoqn]
|
|
Автор | parov (Нерегистриран) |
Публикувано | 09.09.08 22:06 |
|
ОЛИО ДА ГИ ПОПАРИ ВСИЧКИТЕ
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: stoqn]
|
|
Автор |
Hinko (Учащ...) |
Публикувано | 11.09.08 20:04 |
|
"...Искам официално да ви поканя да минете през "Проходна"..."
Г-н Стоянов, съвсем официално ще Ви заявя, че сте един от печалбарите в този бранш и че няма да мина през "Проходна" - не искам да се разстройвам! Досега пари за вход на технофестовете не беше искано... А исканите от Вас 25лв се дават за концерт на малко по-известни изпълнители. Или сте калкулирали и необичайната обстановка в цената?
Питам: Защо цените липсват в обявеният от Вас сайт?
Който иска да прочете повече: ...
(Почти) всичко за пещерите -
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Hinko]
|
|
Автор |
Hinko (Учащ...) |
Публикувано | 11.09.08 20:09 |
|
А Федерацията мълчи като комунист на разпит...
Явно си имат тренинг хората...
(Почти) всичко за пещерите -
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Prascho]
|
|
Автор |
aleyan (Мълчаливец) |
Публикувано | 14.09.08 21:49 |
|
В кеайна сметка някой мина ли след концерта да види какво е положението?
Мир вашему дому!
,
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: aleyan]
|
|
Автор |
JoroS (член) |
Публикувано | 15.09.08 07:59 |
|
Бастуна е бил вчера. Каза, че било само на поляната, и таман са си събирали боклука. Да видим как ще изглежда другата седмица.
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: JoroS]
|
|
Автор |
Hinko (Учащ...) |
Публикувано | 16.09.08 09:44 |
|
Този път Природата помогна на пещерата с лошото време...
Но не можем да се надяваме всеки път да е така!
(Почти) всичко за пещерите -
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: JoroS]
|
|
Автор |
Hinko (Учащ...) |
Публикувано | 19.09.08 09:38 |
|
За тези, които се справят поне малко с английски, давам линк да видят как се провежда подобна музикална проява с 20 концерта В БЛИЗОСТ ДО известна осветена туристическа пещера. Не само че не се говори за пари, ами дори и входа е свободен, за да се "зарибяват" нови мераклии...
(Почти) всичко за пещерите -
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Hinko]
|
|
Автор |
Hinko (Учащ...) |
Публикувано | 21.09.08 21:30 |
|
Трябва да се извиним на Федерацията - все пак НЯКОЙ е казал НЯКЪДЕ СИ нещичко ПРОТИВ... Но кой и къде - не става ясно...
Вижте повече тук за подробностите около "аферата":
(Почти) всичко за пещерите -
|
|
Тема
|
Re: Фестивал в "Проходна"!
[re: Prascho]
|
|
Автор | Kъpъka (Нерегистриран) |
Публикувано | 16.11.08 23:42 |
|
Това е поредната проява на човешката простотия. Не фестивалът сам по себе си, а мястото на което се провежда. Стоянчо е за бой!
|
|