Тази тема се промъкна тангенциално в клуб "Политика", но ми се ще да разбера, какво мислите и вие, чисто прагматично, като родители. Тезата, която беше застъпена там е :
при условие ,че минималната заплата ще се увеличава от 85 на 100лв., и съответно се увеличава базата за социалните и здравните осигуровки на тези ,които се осигуряват върху /една или две/ минимални работни заплати
/т. е. доста хора/ -- то следователно парите за двойното увеличение на надбавките, ще бъдат взети основно от работещите хора , които по принцип не разчитат на тези надбавки ,за да отгледат едното или най много двете си деца.
Надбавките ще облагодетелствуват и съответно ще повишат раждаемостта /това е по закон основната цел на детските надбавки/ на вече и без това многодетните, социалнослаби семейства и основно на безработното ромското население.
Т. е, ефекта върху раждаемостта ще е обратен, на желания. Това беше тезата . А вие какво мислите?

Qui scribit, bis legit.

Аз предпочитам да въведат семейно данъчно облагане, т.е. да се намалят данъците за семейства с повече деца. По този начин може да има стимул за повишена раждаемост в семействата с по-иниациативни родители, т.е. тези, които произвеждат благата. Все пак това ми се струва по-справедливо - това да се поощряват по-иниациативните и можещите, а не неграмотните, болните, мързеливите... Слабите имат право на помощ, а не от стимул да бъдат еталон за родител на цяла нация, макар и българска. Първо да се осигури благоприятно развитие на здравото, а после да се изпълнява филантропски или социални идеали от държавата. Иначе ще продължаваме да чуваме от съгражданите си, че сме циганска държава и българите щели да изчезнат след ххх години.

Идеята ти е чудесна, да се надяваме, че и тези, от които зависи -също ще се сетят за нея. Защото самите надбавки, за да са стимул за раждане на още едно дете, трябва да са достатъчно големи - според мен, минимум 1/4 от средната работна заплата за всяко дете. А това, като че ли не е постижимо в близко време... Така, че след като така и така ще се намаляват данъците следващите години, наистина, защо да не се намалят и по този признак?!
В крайна сметка раждането на дете , не е ли вид "реинвестиране на печалбата" и буквално, и в преносен смисъл за родителите...

Qui scribit, bis legit.

Редактирано от Mama Netty на 20.08.01 14:16.

Сега, ако беше Мулето тука, веднага ще ни репликира, че ей ги на, тези искат да печелят от децата си, а децата били от Бога и тинтими-минтирими... А нещата са причинно-следствени и логично обусловени от структурата, в която живее човечеството, наречена общество. Детските надбавки са някаква соц. измишльотина май. Ако наистина държавата е мислила и мисли за децата, би трябвало да осигури фондове за необходимо минимално образование, здравеоопазване, охрана, развитие и живот на децата независимо в какво семейство растат, т.е. ако семейството бъде възпрепятствано да се погрижи за детето си поради безработица, смърт, болест, развод, самотен родител и т.н. държавата да подсигурява необходимо присъщите разходи за живот на децата , български граждани. И това не го възприемам като матрицата, която обслужва държавата, а обратното - като държавата в служба на своите граждани. Ама това дали ще го доживеем да го създадем, кой знае?

Защото нали вече женското присъствие в в парламента е съществено .
И макар, че не всички са майки - дано измислят нещо по-удачно по въпроса.
А иначе съм съгласна с теб за минимума, който трябва да се осигури във всички области.

Qui scribit, bis legit.

показва ориентацията на политиката на сегашното ни правителство. Тя е коренно противоположна на политиката на предходното. Сега вървим към про-социалистическата ориентация на Германия, Франция, Швеция - Европа вони на социализъм... Само че ние не можем да си го позволим. Ще ударят най-вече корпоративните данъкоплатци - като мен и съпругата ми - т.е. тези, които наистина печелят пари в тази държава - за сметка на все по-лентяйстващите цигани и увеличението на пенсиите. Сивата икономика ще ескалира до небивали размери. Ти си права, разбира се.


(Съжалявам, че за първи път от седем месеца се налага да говоря за политика тук в ДИР-а и дано да е за последно!!)

Започнатото трябва да бъде доведено до успешен край!

Колегиално ("корпоративно") съгласен, и аз не ща да плащам "на калпак". Но като се замисля - тя тази мярка е достатъчно малка и популистка, за да е ясно, че цели не толкова решение на демографски проблем, колкото действително успокояване на малцинствата. Тъй че може би лошо няма - дори за нас с тебе е по-добре малцинствата да са спокойни, отколкото да ни крадат или трошат магазините.

Темата си е баш за нашия клуб, независимо че е зачекната в друг и че е политическа.

не знам дали ще се успокоят по тоя начин....
Но като си помисля за парите за осигуровки / аз съм върху две минимални заплати като свободна професия, независимо от реалния ми доход/ все си мисля, че с тези пари колко неща можех да купя на мойто си дете...
Но разбира се, това е социален егоизъм..., към чуждите деца...поне на тях дано да са им от полза, защото за мен самата няма смисъл -з не вярвам, че ще дочакам или че ще разчитам на пенсия един ден...

Qui scribit, bis legit.

няма да ме удари през кръста, че ще се осигурявам върху по-голям социален минимум или нещо такова. Просто тези, които наистина трябва да раждат деца, като средната класа - тази, която е жизнеспособна и е достатъчно здрава, за да се издържа и да гледа децата без помощта на държавата - точно тя ще бъде ударена и демотивирана за тази работа. Ей, в това е гадното. Е, правителството не е толкова силно, че да удари желанието ми за друго дете. Просто ние сме си силни, защото сме самостоятелни икономически субекти, въпреки каквото и да е решение на правителството. То си дойде с този популизъм и ще си управлява с него - иначе - обратно в Лондон и Мадрид!!!!

Започнатото трябва да бъде доведено до успешен край!

P.S. Навсякъде по света има малцинства, но никъде не ги подкупват така, че като рак да ядат здравия корпус на обществото.

Редактирано от Stephan на 21.08.01 00:41.

моя позната работи тука в Щатите в държавна агенция и работата и е в това да намира работа на безработни и такива които са на помощи - от нея знам че почти никой не се интересува от работа и тя едва ли не се опитва да ги подкупи да започнат да работят ..
и тука търтеите са много и лежат на гърба на държавата

стъпка на великите великденчета на негово противничество.
Ако излизам от добрия тон ,каката да ме изтрие,но истината е ,че мангалите и с ,и без увеличението ще си изхвърлят на бял свят дегенератчетата-хрантутничета,а ние ще ги храним с данъците си.
Съществува нещо като обективна истина ,независима от това ,какво пишем ние тук с вас,независимо от приказките за "мангалофобия" ('расистка или етническа пропаганда)на про-еврпейските кучки във фондацийките от всякякъв род...
Тия надбавки трябва да се премахнат изобщо .И който може да си храни децата ,да си ги прави ,а който не-да си прави сметката .А ако разчита държавата ,респ . ние с вас да му ги отгледаме ,да си поеме вината за биологичната им смърт.
Не приемам довода ,че не давайки милостиня на безполезното и тъй или инак обречено същество,аз върша нещо нередно.Защото тези пари бих могъл да вложа много по-ефективно и със сигурна възвръщаемост в собствено дете.
Което ще се грижи за себе си и още няколко други хора с талантите ,ума и възпитанието си ,наследени от мен и майка си.
А за успокоение ,ще си (ви) кажа -зареждайки бензин за 50 лева ,вие дарявате на държавата минимум 30. Така,че докато не бъде въведен семейния данък ,не виждам защо да не редуцирам преките си данъци към една очевидно нехаеща за мен и семейството ми държава,начело с противния и премиер .

Benefacta male locata malefacta arbitror

Грешка. Не на гърба на държавата, а на наш гръб.

...малко силно казано , но пък мога ли да отрека очевидното...
Чудя се какво ще става от тук нататък...

Qui scribit, bis legit.

увидим !

Benefacta male locata malefacta arbitror

Неизбежно, някои мерки са популистки - например надбавките за деца И микрокредитната линия. Като допълнителен разход за бюджета това означава още 180 млн. лв. на година. При надбавките един от проблемите по принцип е, че ги получават всички, а не тези, които имат нужда. При семейство с две деца и работещи родители с доход под средната заплата, значението на 32 лв. е различно от вечеря в среден ресторант - какъвто би бил смисълът на тези пари за семейство със същата численост, но с доход два пъти над средната заплата. Трудно е да се отделят нуждаещите се от онези, на които им е все едно, а е почти невъзможно да се предотвратят злоупотребите. И от получаващи, и от даващи.
Освен това семейните субсидии от този род навсякъде по света имат ефекта на обратна селекция: действително нуждаещите се получават стимул да си останат такива докато имат деца, т.е. почти завинаги.
Вероятно дългосрочният резултат от тази политика ще е "купуване" на гласове при бъдещи избори. И допитвания до избирателите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

да я зарежем тази политика, защото поне на мен тя въобще не ми допада...

Какво ще кажеш, како Руми?

Започнатото трябва да бъде доведено до успешен край!

най-отгоре.

действително, не трябва да изпускаме мулето склонно към диалог.
Това е рядкост за него, висше благоволение за всички нас.

Е, темата отстрани, наистина изглежда политическа...Но пък стимулирането на раждаемостта касае родителите и децата в достатъчна степен, за да не се налага да я обвързваме с определена политическа сила...Може би трябва да пусна тема:
"Какво би ви накарало да се решете на още едно дете?!"
Едва ли някой ще отговори -"увеличението на детските надбавки..."
Но напоследък нещо ме домързява да пиша...

Qui scribit, bis legit.

заради детските надбавки, не се срещат из нета...

ами по-скоро темите са доста скучни. И на мен нещо не ми се много пише. Освен това някои теми са реторични и не поставят проблем - просто драскаш кротичко като Паисий с перцето в ръка пред кандилото (т.е. с клавиатурката пред монитора) и си оставяш парченце от душата в клуба като във витринка на сладкарничка парченце сладкиш. Така ми се струва в "Романтични..." А тук темите ми се струват твърде тежки, за да вземам отношение (особено след тежък ден). По-лесно ми е да си разходя децата по алеята на Пушкин до фонтанчето в Морската градина или да им почета глави от книгата на М.Енде "ПРИКАЗКА БЕЗ КРАЙ". (Все си числя, че не може да бъде родител никой, който не е чел тази книга, нито дете да израстне без тази книга. Ако я прочетете - ще видите, че думите ми не са толкова пресилени.)

Пишеш, че те домързява. А пък аз от няколко дни си търся повод да те похваля, че напоследък се изявяваш като талантлива писателка. Е.Багряна казваше пред "Всяка неделя" на Кеворкян, че в един надпис от римско време преди Христос било написано: "Толкова много хора вече пишат, че няма кой да чете." Изглежда, че проблемът с нечетящото писане не е от вчера.

Поздрав ти праща Бърборан от южния бряг!

Започнатото трябва да бъде доведено до успешен край!

"Приказка без край". Или може би не си спомням самото заглавие. Кажи нещо от сюжета , да се сетя...
Ще трябва да я потърся иначе, щом ти я препоръчваш...

Qui scribit, bis legit.