Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:11 25.05.24 
Религия и мистика
   >> Езичество
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | >> (покажи всички)
Тема Re: Мадарски конник в Памирнови [re: Koпpивeнa Meтлa]  
Автор agrimonia (гностичка)
Публикувано13.02.09 09:12



Какъв ти е проблема, дечко?



Тема Re: Ау, как взе, че ме шашна...нови [re: agrimonia]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано13.02.09 11:16



Май е повече литературовед:


Всъщност статусът на никой от участниците не пречи експедицията да е с предначертан край... Първата е била по-комична с един образ от НАТФИЗ за шеф, сега поне са добавили научност и авторитетност...
Добре, някой не си ли задава въпроса защо "находките" са точно каквито ги пише от години Петър Добрев?! Че част от тя дори се оплитат в чужди за персийския думи като "хисар"?! Въобще, ето каква равносметка може да се направи от предишната експедиция (тук цитирам част от статия за нея и мнение от форум "БГ-наука") от 2008:

Част от статията:
Такава експедиция е направена в периода август-септември под егидата на БАН и СУ "Свети Климент Охридски" и е обхванала територии на Таджикистан, Афганистан, Узбекистан. Ръководител на експедицията е бил културологът доц.д-р Александър Илиев. Той разказа, че са били открити голямо количество думи с древноперсийско потекло, еднакви с неславянските думи в нашия език. Били са заснети експонати, разкриващи подобието е строителните и декоративните традиции на българите и изследваните етноси. Анализирани са сходства в множество музикални примери, открити са и са записани множество, топоними, хидроними, изработени са множество карти. Учените са открили и множество сходства с българската религиозна практика преди Покръстването. Участниците в експедицията ще анализират намереното и ще филмират пътешествието си, каза още Илиев.

и коментарът:

Да видим какво знаем:

1. За три седмици?! Xората обиколили три държави, като само една от тях има територия 5 пъти по-голяма от тази на България!!! Извинявайте, но предвид огромната територия и ограниченото време, освен да прелитате със самолети от Москва до Душанбе и после до Ташкент и Бухара, да спите и да ядете в хотел, или пък да се друсате дни наред в джипове по прашни пътища, едва ли бихте могли да свършите нещо друго. Досущ като онези чудаци от ВTV, които пърпореха с две коли из постсъветското пространство от Молдова до Алтай и интервюираха де кого срещнат дали е чувал нещо за прабългарите?!

2. Истината е, че за три седмици на това пространство вие не можете да направите нищо друго освен няколко снимки и пет-шест интервюта с местни учени. Лично аз не виждам смисъл за това да се бъхти 6 000 километра и да се трошат пари на българските студенти. Има телефони, има интернет, има поща. Да не говорим, че тези хора поемат глупав и напълно излишен риск, особено в Афганистан.

3. По-нататък потресени научаваме следното:
Той (Илиев) разказа, че са били открити голямо количество думи с древноперсийско потекло, еднакви с неславянските думи в нашия език.
[...]Културологът г-н Илиев се е занимавал с лингвистични изследвания и откривателство. Очевидно нашите изследователи са открили нови, непознати до този момент на света думи в езиците на народите, населяващи Памир и Северен Афганистан! Защото ако това не е така, отново няма как да си обясним пътуването на нашите юнаци, които се развяват до другия край на света, вместо да си поръчат съответните подробни речници, съставени преди поне 100 години от руснаци и англичани?

Тук има и нещо, за което ти сигурно имаш по-ясна представа от мен:
Смущава и нещо друго, ако съобщението на БГНЕС е точно. Забелязвате, че се говори за думи ”с древноперсийско потекло”?! Аз лично за първи път чувам, че думите имат ”потекло”. Но да оставим неточния термин, а да обърнем внимание на ”древноперсийско”. Тук не ни остава нищо друго освен да се прекръстим?! Терминът ”древноперсийски” по отношение на език ни отвежда до точно определен език от иранската група с изключително сложно и противоречиво развитие от средата на Първото хилядолетие преди Христа. Повечето изследователи са единодушни, че не съществува пряка приемственост дори между древноперсийски и средноперсийски, що оставало за съвременните източноирански езици, говорени на границата между Таджикистан и Китай?! Ние обаче търсим ”древноперсийско потекло”?!!!

4. Анализирани са сходства в множество музикални примери...
Това лично аз не можах да го разбера. Става дума за открити сходни прабългарски мелодии и местни песни или говорим за музикални инструменти? Интересно колко типично и доказано прабългарски музикални инструменти са известни на българската наука. Може би гайдата, но за друго не се сещам...

5. Учените са открили и множество сходства с българската религиозна практика преди Покръстването.
”Множество”, значи. Ами човек остава с впечатлението, че българската историческа наука разполага с изключително многобройни и подробни данни за българската религиозна практика преди Покръстването. А не че се води спор бил ли е Тангра върховен бог или изобщо не е имало никакъв Тангра. Какво точно всъщност знаем за тази религиозна практика?


В заключение отново бих искал да подчертая: убедена съм в индоевропейския произход на древните българи. Експедиции в Централна Азия са нужни. Не са ни нужни обаче екскурзионни летувания на хора, които не знаят къде отиват и какво търсят. Една сериозна експедиция би трябвало да отдели достатъчно време и да се съсредоточи върху един или максимум два близко разположени и близки по своето естество обекта. А не некакви хора от София да маат гащи из необятните простори на Централна Азия, за да изследват думите с ”дреноперсийско потекло”, които ги пише в речниците, и намерени от Петър Добрев в картите имена на местности - че Мадейра и Мадрид са в Европа - и какво от това?! Чела съм книгите му доста подробно и доста отдавна и естествено, отначало и за доста време теорията ме заинтригува и убеди... Докато не започнах да си задавам повече въпроси. Защото той е кабинетен учен, а не емпирик като Рашо Рашев, Димитър Овчаров (колкото и изсмукани от пръстите да са анализите му на прабълг.религия, изложението на археологическите му открия заслужава внимание), Станислав Станилов, предишните учени, забелязали сходствата м/у културата на българи и иранци преи десетилетия - Н. Мавродинов,Станчо Ваклинов и др. ...



Тема Re: Абе, каква е тая теория последно,нови [re: agrimonia]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано13.02.09 11:18



че нещо много се нароиха и все едно и също доказват: памирска, иранска, персийска - да не би тия народи да са били един и същ?!





Тема Re: Или, казано накратко -нови [re: Roxy]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано13.02.09 13:48



не ви ли прави впечатление, че експедицията отива нарочно, за да потвърди едни книжни данни, каквито са достоверността на картите, по които П. Добрев е намерил разни Варну-та, Шуманай, Шипки, Хисар-и и др., съставянето на речниците за съответните редки езици на памирските планинци и етнографските книги за носиите им?! Никой не рови по-назад - в етногенезиса на тези планинци, в историята на земите им, през които са минали не една и две могъщи държави, в развитието на езиците им... Защото има и такива данни:

Проблемът на българските историци е че въобще не познават историята и археологията на Средна и Централна Азия, затова се стига до такива нелепости - ... че щом в Памир сега живее някакво население с което се търси родство, значи прародината е там. Изобщо не се отчита че памирците са късно население там, дошли едва селд арабското завладяване, а преди това предците им са обитавали Средноазианското междуречие. Например ягнобския език е пряко продължение на согдийския. Сред най-голямата памирска общност има по-малки племенни групи кушани, сайгани, хони (хугни), баджовист (пасиани, кангари), а ваханците в миналото се наричали вохони (валхони), пущуните се наричат от съседите си дарди, алханвари, връзка с алхоните и пр. Тези неща говорят много.
А за връзката на български си персийски, смятам че макар и да я има, тя не е основната. Източноиранските езици, доста се отличават от персийския. Трябва да търсят паралели най-вече с осетински и после с останалите памирски езици и пущунски. В крайна сметка прабългарите се формират окончателно в Кавказ. А с персийския трябва да се внимава, защото има и солиден османотюркски пласт, донесъл много персизми.


Задавам много въпроси с упорството на дете-идиотче и ще продължвам да ги задавам... Може би, защото не съм свикнала просто да вярвам на разни красиви тези, имащи лошия навик да търсят твърде прости доказателства сами в себе си.

Иначе сигурно и аз ако се постарая, мога да измисля някоя красива приказка за славно минало из далечна Азия, като например, че планините Саяни били нагънати като полите на женската дреха "сая" в народните носии, друг хребет - Тарбагатай (от Тара=Бог/Тангра при волжките българи и Багатур) е свещено място за древните ни воини, а пък Хангай е свещено място за погребване на номадски владетели (от "хан" и разни вайкания)... Еййй, ама то било лесно, бе!



Редактирано от Roxy на 13.02.09 14:28.



Тема Re: Ау, как взе, че ме шашна...нови [re: Roxy]  
Автор Koпpивeнa Meтлa ()
Публикувано13.02.09 13:51



Ти верно си много смешна - вживяваш се в ролята на каква? На специалистка, или на любителка-специалистка? Айде първо вместо да се образоваш по история от интернет се позапознай малко с хора, влез в научните среда, ама не тия на ЮЗУ, а по-сериозни и тогава се обяснявай и се вживявай в последна инстанция и даскалска критикарка от ранносоциалистически тип!



Тема Re: Ау, как взе, че ме шашна...нови [re: Koпpивeнa Meтлa]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано13.02.09 13:57



Бау-бау-бау, каза ли нещо или просто си плюеш?! Помежду другото, преди време мернах в нет-а една много весела "лингвистична" статийка от някаква доцентка по БГ-филология в ЮЗУ с петърдобревистки уклон, така че имам щастието да нямам нищо общо с методологията на Югозападналия за 1 г. ... Нито с поредното ти зомбиране от дадена теория - нали доскоро беше защитник на тюркската, а сега търсиш религиозно упование в памиро-ирано-персийската-последният-да-затвори-вратата...



Редактирано от Roxy на 13.02.09 17:34.



Тема Re: Ау, как взе, че ме шашна...нови [re: Roxy]  
Автор Koпpивeнa Meтлa ()
Публикувано13.02.09 14:07



Абе не се оправдавай! Твоята недостатъчност не е моя смяна на теза. Слава богу не съм сменил нищо! Просто ти се чудя на акъла да плюеш без да познаваш. Иво Панов не ти харесва - добре, ама защо? Не че си чела некщо от него, не че го познаваш, просто ти се пюле. ЛИтературовед бил - пълни глупости! Той е иранист, ама ти откъде да знаеш какво е това иранистика. Повърхността си, повърхностна!



Тема Re: Ау, как взе, че ме шашна...нови [re: Roxy]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано13.02.09 14:11



НССМ, спирайте да спамите с метлата по темата ми.



Тема Re: Ау, как взе, че ме шашна...нови [re: бeзпътeн]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано13.02.09 14:22



Кой си ти, че да кажеш какво в случая е спам и кое е обсъждане на различни възможности?! Или пак се бориш отчаяно и безрезултатно за вниманието ми?





Тема Re: Ау, как взе, че ме шашна...нови [re: Roxy]  
Автор Meмeнтoмopи ()
Публикувано13.02.09 17:17



Бори се за банан и тука - и точно по същия начин






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.