Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:20 24.06.24 
Религия и мистика
   >> Ошо
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Re: Лао, дао, мамата си ебалонови [re: Exaybachay]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано13.02.12 17:01



Ако някой спори върло, това сигруно не идва от усещането му на Дао, а от неусещането му. Впрочем, същото е и за Христос и Буда, ако християнин или будист ги срещнат може да ги изкарат еретци и да ги пратят да копаят камъни.

Но от гледна точка на Дао и това си е на мястото. Даже и когато лампата ти угасне в кенефа... Тогава, следвай обичния ти Буда (който по непотвърдени данни е даоист

) и бъди лапма сам за себе си.



Тема буркананови [re: vidiya]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано13.02.12 17:06



Е, това да махнем буркана, с който се покриваме, е чудесен пример за Дао. Пък и за Ошо. Даошо.





Тема Наблюдение и Стопнови [re: shshtt]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано13.02.12 18:11



Да, наблюдаването само на дъха не е толкова просто колкото изглежда на пръв поглед. Или по-скоро, понеже е много просто и ... става сложно. Така че няма нищо необичайно в това, което казваш.

Ще ти споделя една медитация, която обичам много и която може да ти хареса. Казва се "Наблюдение и Стоп" и е комбинация от два процеса, които като Ин и Ян се балансират.

Наблюдението включва от сутрин до вечер и от вечер до сутрин просто да наблюдаваш пасивно това, което правиш, мислиш, усещаш, чувстваш. В началото, когато се сетиш, пък после лека-полека ти сама ще го удължаваш.

Вървиш по улицата и наблюдавай ходенето си. Усещай как докосваш пътя с ходилата ти, как се полюшва тялото ти... Наблюдавай, ако се появвят някакви мисли или чувства... Но всичкото това е пасивно наблюдение, а не работа. Все едно, че един малък пламък на будността ти свети някъде в центъра на съзнанието ти и осветява всичко. Един път като го уцелиш, ще разбереш за какво става дума, защото не се изсиква усилие за това. Просто в теб има един свидетел, който не съди, не дава мнения какво е това, което вижда или усеща, а просто ВИЖДА и УСЕЩА.

Разбира се, ще се отплесваш милион пъти и ще забравяш да наблдюаваш, но това е нормално. Просто, се връщай към наблюдението, когато се сетиш. Докато лека-полека този пламък става все по-постоянен.

Наблюдавай се, когато си отваряш очите сутрин в леглото, когато си в банята или тоалетната, когато се храниш, когато се смееш, когато общуваш с други хора, когато правиш 1001 неща.

Стопа пък е на практика

. За разлика от пасивното наблюдение по-горе, той е актвиен в смисъл, че при него реално спираш всякакво действие и замръзваш за 10-20-30-60 сек. И ставаш 100% наблюдението, което описах по-горе.

При Стопа няма подготовка! Сещаш се за него и СТОП! Замърваш всичко външно. И остава само пламът на съзнанието ти активен. Докоснала си лъжицата със супа до устните ти, сещаш се и ... СТОП. Спираш така и усещаш без мисли и чувства. И после продъжалваш действието си поемайки лъжицата. Докосваш клавиш от клавиатурата с пръст, сещаш се и СТОП.

За Стопа е идеално, ако някой може да ти партнира и да ти казва СТОП в прозволни моменти... Тогава се усеща най-хубаво разликата с ежедневната несъзнателност и с това как пламъкът на будността изведнъж се услива.

Аз съм си измислял всякакви помощни средства за Стопа. Часовникът ми е електронен и го оставам да звънва на кръгъл час и ...СТОП. Спомянм си правехме тай-чи в една група преди много години и деца хвърляха камъни от време на време по прозореца на физкултурния салон, където бяхме. И инструкторът ни, който беше и ошовец, схвана полезността на това и ни каза "Когато някой камък удари по мрежата на прозореца, спирате и замръзвате в тай-чи формата (последователността от движения като танц)". После той ни казваше да продължим и ние продължвахме оттам откъдето бяхме спрели. Все едно, че натускаш бутона Пауза на видео плеър!

Друг пример. Когато бях с близки приятели от чужбина, на които им бях казал да ме коригират, когато казвам нещо неправилно на техния език, и понякога отнемаше дълго време докато разкажа някой виц. Защото ме прекъсваха по 10 пъти. Но беше интересно да спра, да кажа правилно съответнаат дума и да продължа. Не знам дали вицът ставаше смешен, но на мен ми беше забавна практиката.

Ако искаш пробвай малко, може да споделиш първи усещания и ако нещо не ти изглежда естествено и после ти сама ще го развиваш.





Тема Дао <> даоски практикинови [re: mo32®]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано14.02.12 15:09



Мисля, че ти ми се сърдиш...
Никога не ми е хрумвало да ти се сърдя. Това дали сме на едно и също или на различни мнения не е причина да се сърдя на някого.

често съм (прекалено)директен
Приятелите около мен са всичките директни и се радваме взаимно на това.

не виждам съответствия между думи и дела ... Пример, нарочно го давам с кастанедите
Защо гледаш у ДРУГИТЕ за такова съответствие? Нормалното ми се струва е да гледаш у себе си. А за съденето, знаеш историята за

и да видим колко пъти ще ти я напомня надолу.

истината боли
Колко много неща си вложил в две думи само. Почти като в рекламата на Тик-Так с 2те калории.
1та „истината”: да беше казал „нещо ми изглежда така” или „може би...”, но ти виждаш нещо и вече „истината”... Белият кон, Мо!
2та „боли”: това, което води към познание НЕ боли, а радва. Ако смяташ, че „истината боли”, значи се бориш с нещо, във вътрешен конфликт си. Или в контекста на темата, не си с Дао.

Но има мързел, има мечти и заблуди, има и нежелание човек да се промени
Това за другите ли го казваш или за себе си? Защо трябва да обръщаш толкова внимание на другите, вместо вниманието ти да е в теб. Пък и ако на някой му харесва да го мързи, това си е негова работа.

да ходят и да го разпространяват, без да имат силата да се погледнат какво могат без да имат силата да се погледнат какво могат
Е, какво като го разпространяват, теб какво те бърка това?? Или ти мислиш, че си по-голям шаман и даос от тях?

Май бъркаш погледа към "даоската планина" от някоя съседна, със самото изкачване на "даоската планина"
Струвами се, че изложих ясно какво разбирам под Дао. Ако не си съгласен, можеше да вземеш съответното същностно изречение и него да коментираш. А ти взимаш нещо второстепенно, изкривяваш го (намесил си и Ошо) и забиваш в някаква посока, която не е същността на темата.

не включва само четене на книгите, а преди всичко практика, така и нещата в Дао не са форма на интелектуално разбиране за това що е то Дао, а път за пряко познание ...
Всичко, което говоря в тази и съседните теми не е на базата прочетени книги или на мислене, а на това как възприемам нещата, което пък е на базата на целия ми опит. И зад всяка написана дума мога да добавя още куп други със съответните обяснения. Но понеже споменаваш за интелектуално разбиране и четене на книга да видим веднага нещо по-надолу.

с развитието на поне още едно тяло - златния зародиш
Слушам те какво знаеш практично на базата на твой опит за златния зародиш?

цел - практика - резултати
Според мен Дао няма нищо общо с цели. Или, ако искаш цел, самият Път, какъвто и да е той сам по себе си, е цел. И ще ти обясня: целите, които си поставяш са част от твоето минало, от твоя ум. Слепият човек, не може да си постави за цел да вижда, защото просто не знае какво е светлина.

Дадена практика може да има цел и да се гледат резултатите й, но Дао, за което говорим в тази тема, е отвъд цели, практики и резултати. Нещо по-различно е.

Но както и да е, за теб „цел - практика – резултати” са важни и те слушам какви са твоите цели, с какви практики ги постигаш и какви са ти резултатите?

повторно сливане с Дао, каквото и да означава това.
Кажи си честно, това книжна фраза ли е? Питам те, защото ако е нещо, което си го взел назаем от някоя книга, а не e твое усещане, то не може да фокусира нужното внимание и енергия. Ще е нещо повърхностно и третостепенно .

В началото фокусът е насочен към тялото, към укрепване на тялото ...
От всичко което пишеш (не само тук) излиза, че в началото фокусът е насочен към (физическото) тяло. После се отива пак в тялото. Задълбава се отново в тялото... И въобще всичко е в тялото.

Поради тази причина, когато пишем тук и наоколо за неща различни от тялото и ти се бунтуваш или не разбираш. Разбери, никой не е против тялото, но има толкова интересни неща и ОТВЪД тялото. Дао, за което иде реч в тази тема, определено не е свързано само с тялото.

Въобще, глупаво е съдиш по физическо тяло за нещата, които са отвъд него. И не само защото по дрехата не се съди за това, което е зад нея, а защото ти самият се ограничаваш да отидеш по-навътре.

Обаче си давам сметка, че преди години, когато се захващах с Дао
С Дао ли се захванал и просто с някаква практика? Практиката може да носи етикетчето „даоска”, но това не я прави „Дао”, опитай се да го разбереш. Точно както начинаещ християнин започва да чете Библията, това не значи, че е започнал да познава Бога. Дао е едно, а тай-чи, Микроорбита, сексуални практики и т.н. са нещо съвсем друго. Практиките може евентуално да помогнат за разбиране на Дао, но това са просто практики/упражнения.

Практиките на Дао ми помогнаха да променя това, не на думи, не с вярване, не с лично мнение, спорене, четене, теоретизиране, философстване, а на практика - с упоритост и дисциплина.
Мо, това, което ти е помогнало са конкретни практики, които може да ги наречеш по име, а не да ги наричаш с неопределеното име Дао. Иначе, влизаш в положението на християнин, който бил също слаб и срамежлив, но Бог му помогнал за еди какво си.

Нали разбираш, че в тази тема различаваме Дао от практики, пък били те и даоски.

когато се захващах с Дао, бях слаб (60 кила при ръст от 185 см)
По стечение на обстоятелствата (неведоми са пътищата божи/даоски), когато аз започнах да се занимава с енергийни практики и тай-чи, бях със същите килограми и с 2 см повече от теб. И после и при мен нещата се балансираха, но забележи, не казвам благодарение на Дао, а на конкретни практики. Но аз правех и правя всичко това за себепознание, защото ми харесва и се чувствам добре с тях, а не с някаква фиксирана цел. Ако Пътят ми е да мина през това или онова състояние, го следвам.

с упоритост и дисциплина
Няма нищо лошо в упоритостта и дисциплината, но ако те интересува моето скромно мнение, Дао не се разбира с тях. Или ако слушаш повече Лао Дзъ, той не говори за упоритост, дисциплина, цели, резултати..., а за нещо съвсем друго.

бях стигнал до там да пия по 1 валериан на ден
По-рано си пиел валериан, сега не го правиш, но не казвай нищо за следващия момент, защото не знаеш какво може да ти се наложи да пиеш. И как Дао може да ти покаже, че даоските практики не са всесилни. Хм, за щастие, защото иначе, човек не би отишъл по-навътре. Спомни си приказката за белия кон.





Тема Махни буркананови [re: huanji]  
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано14.02.12 15:17



Съгласен съм, че нищо не си разбрал от това, което съм написал. Бих добавил и от Лао Дзъ, защото такава фраза, която спомена, просто няма там.

А за да разбереш... махни буркана.





Тема Re: Махни буркананови [re: Mиpo1]  
Автор huanji ()
Публикувано14.02.12 17:02



такава фраза, която спомена, просто няма там



Нищо не си казал, освен безмислено бърборене, щот си обиден на Мо. Точно така, обиден и засегнат, иначе нямаше да я има тази тема.



Тема Re: Дао <> даоски практикинови [re: Mиpo1]  
Автор mo32® (Naan_kadavul)
Публикувано14.02.12 17:14



Защо гледаш у ДРУГИТЕ за такова съответствие?
Защото се уча от другите хора. Но за да науча нещо, трябва да го има това нещо т.е. съответствие между думи и възможности.

истината боли
Човек или може да прави нещо, или не може. Средно положение няма. Такива сме ние хората, че често се обиждаме, когато ни кажат, че не можем нещо, което искаме да можем. Ако човек има съответната способност, не би се обидил.

Слушам те какво знаеш практично на базата на твой опит за златния зародиш?
Понеже разбрах, че не ми се сърдиш, следващия път като си дойдеш, обади се, вместо да организираш тайни срещи, или още по-добре, ако се засечем на някой семинар, както на тоя, дето го организира Мариела, да не се правиш, че не ме познаваш... Казвам ти го, щото почна пак слушане, писане и четене да ги смесваш с практическите неща.

Въобще, глупаво е съдиш по физическо тяло за нещата, които са отвъд него.
Бъркаш физиката и някакви естетически критерии за физическа красота, на базата на които се получават предразсъдъци, с това, което имам предвид. А то е, че даоският път се свързва с дълголетие, младост и сила. Поправи ме ако греша.

Дао е едно, а тай-чи, Микроорбита, сексуални практики и т.н. са нещо съвсем друго. Практиките може евентуално да помогнат за разбиране на Дао, но това са просто практики/упражнения.

Дао роди едното.
Едното роди двете.
Двете родиха трите.
А трите родиха десетте хиляди неща.


Как е възможно дао да е майка на всички неща и да е различно от тях?
"Евентуално да помогнат" имаш предвид "ако евентуално се практикуват"?

___________



Тема Re: Дао <> даоски практикинови [re: Mиpo1]  
Автор mo32® (Naan_kadavul)
Публикувано14.02.12 17:33



Даоските практики съставляват Пътя, чрез който човек може да изпита Дао. Бих казал "повторно да се слее с Дао", обаче нещо не ти харесвал, защото било от някакви си книги. Ами клишетата затова са клишета, защото най-точно описват нещо и всеки ги използва.

По стечение на обстоятелствата (неведоми са пътищата божи/даоски), когато аз започнах да се занимава с енергийни практики и тай-чи, бях със същите килограми и с 2 см повече от теб. И после и при мен нещата се балансираха, но забележи, не казвам благодарение на Дао, а на конкретни практики. Но аз правех и правя всичко това за себепознание, защото ми харесва и се чувствам добре с тях, а не с някаква фиксирана цел. Ако Пътят ми е да мина през това или онова състояние, го следвам.

Когато аз почнах, дори не мислех за здравето си, защото макар и да имах здравословни проблеми, бях тинейджър, все още не бях се пропилял напълно, сиреч бях млад. Но нещата са така направени, че съвсем естествено практиките укрепват здравето, за да има солидна основа, над която да се гради.
Не съм имал за цел и да бъда младолик, но така се получи = > следствие от практиките. Също така зная от опит, какво се получава, когато започна да злоупотребявам с енергията си т.е. виждам разликата между нивата на жизненост със и без практика. А моята жизненост не е много голяма по рождение, така че лесно се появяват и забелязват разликите.

По-рано си пиел валериан, сега не го правиш, но не казвай нищо за следващия момент, защото не знаеш какво може да ти се наложи да пиеш. И как Дао може да ти покаже, че даоските практики не са всесилни. Хм, за щастие, защото иначе, човек не би отишъл по-навътре.
Така е, нищо не се знае - никой не е предпазен от глупост и никое "постижение" не е веднъж за винаги! Както ти писах по-горе, практикувам ли, разбирай да поддържам енергията си в хармония и да не я пилея безразборно, а да я връщам в енергийните центрове, тогава нещата са добре. Спра ли да практикувам, много бързо се връщат по стария начин.

Да, няма гаранция за нищо, но аз правя поне това, което зависи от мен. Ще цитирам бай Георги, един йога, който отговори следния въпрос, по следния начин:
- Какъв е смисълът да се практикува Йога, ако утре те блъсне кола и умреш на пътя? Не е ли по-добре човек да се радва на живота?
- Утре може да те блъсне кола, а може и след 50 години, а до тогава най-малкото ще си здрав и ще се радваш на живота пълноценно. Болестите не допринасят за радостта от живота.



___________

Редактирано от mo32® на 14.02.12 17:34.



Тема Re: Дао <> даоски практикинови [re: mo32®]  
Автор huanji ()
Публикувано14.02.12 19:22



Ти, драги Мо, си имал учител. Не, учител семинарист, не учител, който виждаш веднъж годишно, покрай стотици други хора, а учител с който си близък. Учител от който може да получиш аура...каквото и да значи това.

Ти, драги Мо, няма да вземеш отношение без да си прочел даден трактат, без да си практикувал дадена система. Същото важи и за мен и това е разликата с Миро.

Миро каза, че "Дао, за което не може да се говори не е истинско Дао" го няма в трактата, а той с това започва. Повече от явно е, че той дори не го е чел, но пуска теми с дълбокомислени(според него) разсъждения, също както навремето спори с мен за Джао Бичън без дори да го е чел. Ако аз направя такава глупост ще се почувствам като олигофрен. Няма значение какво другите ще кажат и как ще изглежда, аз няма да се съм съгласен с постъпката си.

Ей това е разликата и тя е по- голяма от състареният вид на Миро.



п.п. Освен това не му намекна как го изхвърлиха като преводач на семинара, защото се оказа, че нищо не разбира и английският му е лош и от публиката почнаха да нервничат, че преводача е смешен. Може би от съжаление, като мен. То след тези фукни - , как да не му дожалее на човек...

Не знам, може би съм максималист и искам всички да са пичове. Реалността е друга и нема значение какво на мен ми харесва...но ей сега ще си начукам и изпека хубави орехи.



Тема Re: Дао <> даоски практики [re: mo32®]  
Автор Exaybachay (нямам идея ....)
Публикувано14.02.12 21:48



Ще цитирам бай Георги, един йога, който отговори следния въпрос, по следния начин:
- Какъв е смисълът да се практикува Йога, ако утре те блъсне кола и умреш на пътя? Не е ли по-добре човек да се радва на живота?
- Утре може да те блъсне кола, а може и след 50 години, а до тогава най-малкото ще си здрав и ще се радваш на живота пълноценно. Болестите не допринасят за радостта от живота.

Почит и уважения към бай Георги, ама аз ей за това не искам да имам учители, защото ..... не знам как може да ви се измъкват така тънко, този отговор е толкова вял, че директно му казвам на всичкото коз, контра и си пиша двойно за мен. Това е фалшив отговор - истината е съвсем друга и съм си отговорил на този въпрос именно посредством Лаодзъ. (интересно наистина как се стигна с тази тема, че и до тук, и точно до този въпрос)

Истината е, че ако човек може да се радва на живота, няма и да пита - напълно е вероятно и да не се занимава с никакви йоги. Един от най най любимите ми мистици, да не кажа и най-любимия ми, е рекъл така: духовноста - това е пристанище за неудачници.

Отделен е въпроса, кой колко си е самопризнал пред себе си, че е нещастен, но е факт, че хората не могат да се радват на живота и докато едни търсят отговора в парите и материалното, то други в духовноста и мистичните учения - това как да е, не ми се разисква, но такива завъртулки, като отговора на този човек ...... но както казах, аз за това не си търся учители. (което естествено може и да е грешка)

--------------------
.... не заслужавам!

Редактирано от Exaybachay на 14.02.12 21:49.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.