Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:48 23.07.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема Re: Статистика за нетна заплатнови [re: DannyDeVito]  
Автор nikolayds ()
Публикувано15.01.24 11:16




Не подозираш колко си прав за стомаха.

1 стомах в България го пълня само със сюмга за 60лв килото - значи харча 60*1.5*30 за 2700 лв
В Гърция го пълня с леб за 1 лв кг или 1 * 1.5 * 60 или 90 лева на месец. ППП ще отчете, че индекса България:Гърция за храна на месец е 60:1. Това е точното изчисление във формулата. И от там се изчислява, колко е тежестта на храната в общият индекс (доход % за храна към условен еталон). И така за всички групи.

Аз и затова сложих и линка —

Няма банка или частна фин организация, която използва ППП при даване на прогнози/анализи, застраховки, рейтинги или отпускане на заеми. Това е показателно, тези дето слагат парите си на риск, ползват пазарна оценка.

====
Иначе се получава Ростов на Дон с 500$ е с еднаква икономическа тежест, както Нюрнберг с 2300$. И сигурно е верно, ако се вземе за мярка потреблението на гречка или разходи за жилище, но за всичко останало (ако не се вземат субсидиите), цената не е кой знае колко различна.

Само, че в Ростов си пълниш корема с гречка и пилешко, а в Нюрнберг с ресторантска и полуготова храна (тук пак е условно сравнението)

Редактирано от nikolayds на 15.01.24 11:30.



Тема Re: Статистика за нетна заплатнови [re: nikolayds]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано15.01.24 11:59



Ти май не си учил статистика


За банките вероятно си прав, за банките е важно колко пари можеш да им изкараш, не колко можеш да изядеш.



Тема Re: Статистика за нетна заплатнови [re: nikolayds]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано15.01.24 14:39



Има някаква грешка за Гърция, мързи ме да отварям линка и да гледам, но ако заплатите в Атина или Солун излизат по-ниски от софийските - очевидно има грешка.
Средна претеглена и средна в случая е едно и също. Средната по "местоположение" се нарича медиана, когато говорят за средна (а не медианна) заплата, е средна претеглена, средноаритметичното на всички.

„...дълбоко там под слоя горен,
загризал тайно сладък корен,
мезон те гледа ококорен!“

Редактирано от MupaM на 15.01.24 14:39.



Тема Re: Статистика за нетна заплатнови [re: DannyDeVito]  
Автор nikolayds ()
Публикувано15.01.24 20:03



Верно, не съм я учил много статистиката:

1 от ТУ-София (виша статистика)
1 от Икономическия
1 - 101 Екон Статистика от нашият колеж Сонома Стейт

2 Курса по биг дата по 3 месеца от Хайв в Сан Франциско ... (представителите бяха от Гугъл, Линкедин, Микрософт, Ебей, РоллАд, Хадуп, Апачи фондация ... и после УБС (уелтманаджмънт), АИГ застрохователите ... това всичко.в техните статистически отдели и тези за оценка на риска ...)

множество уркшопи по биг дата нализи точно на финасови показатели за оценка на риска и определяне теглото на параметрите в изчисляване на риска и свободните средства на адвайзорите ...

Включително съм участва в патентовани разработки (вено като младши анализатор и писане на прототайпите върху формулите зададени от колегите)

Хич не са я учил и ползвал статистиката в частта, която тука говорим ;)

====

Сега пак казвам, корема, можеш да напълниш и за 10 лева на месец и за 1000 лева.
Това не означава, че ако аз си пълня корема за 10 лева, а ти за 1000,
моят доход трябва да се умножи по 100* за да се сравни с твоят.

Защото, и ти можеш другият месец да се наядеш със същото като мен и да е 10 лева. това назначи, че моят доход е спаднал 100 пъти следващият месец.

Тука давам доста екстремни примери, но така се изчислява ППП.

С колко пари ти си пълниш средно корема и с колко аз и това се приравнява за даване на коефициент

Колко пари ми струва на месец жилището и колко на теб и се дава коефициент

Колко ти струва здравето и колко на теб и се дава коефициент

=> Проблема:
1. Аз ям сьомга, а ти теб
2. Аз живея в средно 130 квадрата с всички екстри, ти в 10 кв фургон
3. Аз се лекувам в болница и за един ден ми правят всички изследвания (да кажем), а ти имаш достъп до мед сестра
4. Аз уча в ТУ-София, ти в оня в Перник

-> и всичко горе по ППП ни дава 1:1 "доход"

Мисля, че сега е по-ясно, но ако искаш, можеш да различни методики и коефициенти тук по години по страни:



А само изчисляването на средният курс на валутата за прехвърляне на цените на "инструменти" колко е сложно, нема да ти казвам. Повечето световни статистики ползват "референтни" курсове, които са далеч от реалността, особено при полу и неконвертируеми валути,, без развита система на борсови търгове.



Тема Re: Статистика за нетна заплатнови [re: nikolayds]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано15.01.24 21:12



Последното нещо, което съм искал да направя е да те засегна, ако е станало - извинявам се.
Мисълта ми е, че ти даваш примери като еднократен акт, без натрупване, което е нужно да направиш представителна извадка. Няма как да ядеш ти само сьомга, а аз само качамак, за да извадим някаква представителна извадка, трябва да докажем разликата защо 100 швейцареца могат да ядат сто пъти по-скъпа храна от българина, могат да живеят сто-пъти по-широко, което аджеба ще позволи да има сто пъти по-подредена и по-чиста околна среда.
Естествено е, че има много условности - бананите в Африка са на една цена, в България са на друга, но когато говорим за натрупване, т.е. с колко бананите влизат в накладката на един българин и на един танзаниец тогава можем да извадим сравнителните модели. Извинявам се за лошият превод на някои от понятията.
ППП е само ориентировъчен параметър, чрез който се стремим да направим някои сравния и да умекотим диспропорциите за които Нейви говори по-долу. Вечният въпрос къде се живее по-добре, на село или в града, но там където има големи натрупвания трудно се отрича очевидното.





Тема Re: Статистика за нетна заплатнови [re: DannyDeVito]  
Автор nikolayds ()
Публикувано16.01.24 01:53



Не ме засягаш :)
Тука всички колеги са много диалогични и интелигентни, за разлика от повечето форуми или мои познати. Затова и съм толкова словоохотлив и гледам да слагам линкове към научно популярни публикации, защото не е добре да готвим на ангаро, а тук и са взискателни колегите :).

бананите в Африка са на една цена, в България са на друга, но когато говорим за натрупване, т.е. с колко бананите влизат в накладката на един българин и на един танзаниец тогава можем да извадим сравнителните модели. Извинявам се за лошият превод на някои от понятията.

Не се ползва “накладки” и цена банан за банан (в примера от СВ ориз 1 и ориз 2, виж надолу), относителен “банан” към “относителен банан 2”.**

ППП е само ориентировъчен параметър,

Има значение за сравнение на динамиката на две икономики (поне по икономика това ще учиш). Мое мнение е, че небива да се ползва за нищо друго.

Виж как се изчислява:



Много елементарен пример — ако преведем двата вида ориз в горната дефинира в български ориз, наречен “хляб”), Руандийски ориз (наречен банани).

10 кг хляб е “храноден” в Бг => следващата година са произведени (не потребено) 10.2 кг или от 100 на 102лв (10 лв/кг)
10 кг банани в Руанда => 11 кг, 11 лв. — ръст номинален 1 лв

Индекса е 10, използват се условните цени на ориз 1 (хляб) към ориз 2 (банан)
Икономиката е 100лв първата година и 102лв втората (БГ), 10 и 11 лв номинално в Руанда.

По ППП Бг икономиката така би имала ръст 2%, Руанда 10%

номинално - българският ръст в 100% по—висок от Руанда, по ППП обаче Руанда има 10% ръст, а ние 2%. И ако храната за ден беше единственият компонент на икономиката, за първата година по ППП сме равни България и Руанда (т.е икономиките в България и Руанда произвежда точно точкова продукт колкото е нужен на всеки гражданин на Руанда и БГ), а втората година имате Руандиска икономика по—голяма от Българската с близо 8%.

Но реално, ние сме вдигнали 200г хляб, а те един банан ;)

Това е теорията на ППП.

Проблемите, произтичащи вече ги споменахме и ги има във статията на МФ,
В краце технически проблеми:
1. Коли артикули влизат в представителната извадка,
2. Изчисляване на тежестта на всеки артикул в общият индекс за страна,
3. Обменен курс между валутите (отново доволно “приблизителна стойност” дори за конвертируеми валути) и тогава * по номиналният БВП (който също има два начина на изчисление).

В зависимост от методиката се мени тежестта на компонентите ма отделно артикули (компоненти) в крайният коефициент за страната. От тук е разликата в методологиите. Затова и се ползва на “академично ниво” този коефициент за да се измерва реалният ръст на икономика извън ефекта на ниска база и валутни колебания.

====
Забележи, аз лично не разбирам индекса за човешко развитие (джини) или на такъв за покупателната способност затова и не говоря. Не съм се интересувал как се измерва, кой е еталона и как се преобразуват коефициентите или как се избира номиналната стойност. Предполагам, този индекс се ползва за качеството на живот. Но ППП неможе да се използва за качество на живот или още по—малко за “сила” (в смисъл производителност или покупателна способност) на икономиката.**

Но виж за темп на развитие, динамиката на икономиката и сравнителни анализи, ППП е единственият възможен, макроикономически, който ми е известен. Но не съм икономист (имам две години в Икономическия като второ висше, докато учех в ТУ + един курс в местният университет, без диплома), така че не ми вярвай за това.


* в централна Африка и други региони, главните калории идват от банани и те съставляват голяма част от разходите за храна. Така че цената на банан в България и условна Руанда не се взима при ППП изчисление.

** виж например как се мени покупателната способност на Българина спрямо условно средно ниво за ЕС, от известно време следва почети плътно динамиката на номиналното отношение на нашата заплата към тази в ЕС и коеф за преоценка се приближава към 1 (в смисъл стреми се надолу). Така става, като е горе долу интегрирано пространство и се маха “аналитичната” (guess work) в определянето на коефициентите (т.е. и структурата на потребление е близка, валутни преобразувания няма и законовата рамка (субсидии) е подобно).

Тук можеш да вземаш този коефициент и при реални ситуации: къде да живея, по—добре ли е да взимам 1000 в София или 1500 в Берлин и т.н.

Редактирано от nikolayds на 16.01.24 02:23.



Тема Re: Статистика за нетна заплатнови [re: nikolayds]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано16.01.24 07:01



Ти се опитваш да ме убедиш, че ППП е толкова субективен фактор, колкото е индекса за щастието например. Аз наистина ти благодаря за дългия пост и усилията, но нещата са доста по-елементарни отколкото ги изкарваш. Като говорим накладки на танзаниец, българин и швейцарец въпроса тук е: Колко танзанийски накладки може да купи българин, колко български швейцарец, колко би оцелял някой със танзанийски доходи в швейцария и така нататък, например един швейцарски доходи ако живее в България колко български накладки би имал? т.е. съвсем са си измерими нещата. И не ми говори за сьомга и качамак, говорим за потребителска кошница в преспектива. Да има голяма степен на условност, но условни са и измерителите, т.е. валутите, ако знаеш предварително условностите при всяка една оценка - rallegramenti, както казва Соцоло на Дон Вито :-) то ти си значи милиардер вече по американските стандарти.



Редактирано от DannyDeVito на 16.01.24 06:58.



Тема Re: Статистика за нетна заплатнови [re: DannyDeVito]  
Автор nikolayds ()
Публикувано16.01.24 12:33



Дани, не го казвам аз, самата теория на ППП индекса е такава. Затова дадох и линка.

Предполагам си имал в предвид “разкладка” (порцион), не накладка (това на спирачката на колата).

Мери обема на танзанийска и българската икономика, измерени в условни разкладки.
Български разкладки (сиомга в моят първи пример за да илюстрирам качественото имерение).

Танзанийската разкладки (банани).

Това е самата теория на ППП и условностите в нея са заложени в самата теория и в подробности как всяка имплемтантация на тази теория изчислява своя си индекс.

Както правилно си забелязал,
ППП не позволява мерене на “това как ще се живее с танзанийски доход в Швейцария” или с “швейцарска заплата в България” и е фундаментално субективен. В статията на МВФ е написано защо.

====
Затова и приемам твърдението, че не бива да се ползва както “индекс” или “мярка” на просперитет или качество на живот. Затова и почнах с първият пример Българска разкладка в сиюмга и танзанийска в банани се смятат за равностойни в ППП дериват а икономика.

Ето тук е списъка на страните по ППП БВП. Виж има 3 различни индекса за изчисляване дадени, на СБ, МВФ и ЦРУ. Само това би трябвало да е достатъчно да те наведе на мисълта, че е силно субективна теория, която има само тясно приложение.



П.П. Че стана вече досадно на хората :), както знаеш в самата икономическа статистика — обобщението е толкова добро, колкото са качествата на входните данни. => ако вярваш на данните, подадени от статистиката на 2/3 от страните в горният лист, имам един мост за продаване, евтино ;)



Тема Re: Статистика за нетна заплатнови [re: nikolayds]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано16.01.24 13:45



Purchasing power parity is an economic term for measuring prices at different locations. It is based on the law of one price, which says that, if there are no transaction costs nor trade barriers for a particular good, then the price for that good should be the same at every location.[1] Ideally, a computer in New York and in Hong Kong should have the same price. If its price is 500 US dollars in New York and the same computer costs 2,000 HK dollars in Hong Kong, PPP theory says the exchange rate should be 4 HK dollars for every 1 US dollar.
и още нещо:
The PPP term accounts for this by using a basket of goods, that is, many goods with different quantities. PPP then computes an inflation and exchange rate as the ratio of the price of the basket in one location to the price of the basket in the other location. For example, if a basket consisting of 1 computer, 1 ton of rice, and half a ton of steel was 1000 US dollars in New York and the same goods cost 6000 HK dollars in Hong Kong, the PPP exchange rate would be 6 HK dollars for every 1 US dollar.

Така, значи не говорим за сьомги и качамаци, а говорим за еднакво мерило (кошница) от стоки и услуги.
Затова швейцареца е 6 пъти по-богат от българина защото с неговите 8000 евро би си купил 6 кошници, а българина една.



Тема Re: Статистика за нетна заплатнови [re: DannyDeVito]  
Автор nikolayds ()
Публикувано16.01.24 14:02



Брат, това е уикипедия, но както и да е. Мир да е, съгласих се.
Руската икономика по ППП, туко що изпревари Германската и гони Японската, даже скоро и по БВП на глава от населението.

Редактирано от nikolayds на 16.01.24 14:11.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.