Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:16 01.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема Да не заобикаљаме постојано  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано18.04.22 10:10



и да си го кажем в прав текст.
За да стане това което го поставја Балгарија като условија за да се вдигне ветото при актуалното положеное в РСМ требват 30 до 50 години. Претполагам че това е јасно и на вашите и на нашите управљавашти. Нашите политици не можат това да го кажат на народа а вашите не смеат. Какво да се прави ?
Нашите немат полезен ход, освен да се оптиват да играјат на жертва и да се надјават на некакав натиск от поголемите. Вашите пак, за да облекчат натиска требва да намират поубедителни аргументи че ветото е обосновано.
Бех пислал преди некое време, как Грција спечели наклоноста на своја страна , така може и Балгарија да се опита т.е. да се испровокират реакции в в МКД които да поткрепјат балгарските аргументи. Това с “кулtурниа“ клуб Ванчо Михајлов в Битоља е точно такав. Колкото познавам нашите хора , нема да помине много време преди некои да атакуват клуба по некакав начин или неговите членове. Това ште е добре документирано и забелезано от БГ и предоставено в Бруксел. Една поредица от слични активности би могла да ги “убеди“ в ЕУ.

Редактирано от SashetoBE на 18.04.22 12:02.



Тема Защо кавички?нови [re: SashetoBE]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано18.04.22 10:22



Любопитствам, не се заяждам: защо "културен" в кавички?

”И замирисва на море
човекът в угарите тъмни
и синурите им бездънни
оставя друг да дооре...”


Тема Ти как мислишнови [re: MupaM]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано18.04.22 10:34



зашто ?
Да е бил Талев или Прличев или Ботев или.....итн Каква врска си има Иван Михајлов с културата? или пак с Битоља. Това не е случајно, а точно избрано име което да предизвика најнегативни реакции. Преди неколко години, саштите хора които се сега членове на ИВМ имаха друг клуб со име Тодор АЛександров, ама се сетиха дека Тодор чак не е толкова мразен в Битоља както е Ванчо.



Тема Кој сè уште се плаши од Ванчо Михајлов?нови [re: SashetoBE]  
Автор sofijanec (пристрастен)
Публикувано18.04.22 10:50



Кој сè уште се плаши од Ванчо Михајлов?

Facebook статус на Никица Корубин

Што точно ни пречи во именувањето на бугарскиот културен центар во Битола, како “Ванчо Михајлов”? Тоа што е бугарски центар за култура, тоа што носи име на македонски историски лик или тоа што тој историски лик Бугарите го сметаат и за бугарски историски лик? Ако го исклучиме првото, бидејќи нас никако не ни смета бугарски центар за култура, до степен што полицијата мора да ја блокира цела Битола; да се навратиме на вторите две опции. Дали Ванчо Михајлов го сметаме за Македонец или Бугарин? Според загрижената антифашистичка реторика, би се рекло дека го сметаме за Македонец. Македонец предавник. Ама, наводно не национален или етнички, туку идеолошки предавник. И тоа идеолошки предавник, во конкретен период и во конкретни активности, Втората светска војна и директната соработка со фашистичка Германија и Хитлер.

Но, дали ни пречи цел негов животен и работен век? Ова прашање е во контекст на нашата жестока одбрана на ликот и делото на Гоце Делчев на пример, член на истата организација, како и Ванчо Михајлов и борец за истата кауза; македонска држава. Како ние воопшто ја гледаме борбата на ВМРО низ годините, односно борбата за македонската држава: како континуитет, во разни историски и политички околности; или како теленовела со различни епизоди во кои си го бираме омилениот лик? И тој притоа мора да е романтична фигура, позитивна и скромна, наспроти другите насилни и негативни ликови? И впрочем не е проблем таа градација и дистинкција, се’ додека сите ги сметаме за дел од иста историја и се’ додека го знаеме нашиот, македонски репер за улогата на било кој историски лик.

Затоа што вака, одбраната, како е да е само на асномска Македонија, а не на македонската историја во целина, а последователно и на македонската борба за државност која имала секакви епизоди и добри и лоши. Нашата историја не започнува 1944 година, ниту борбата за државноста, иако токму тогаш ја добиваме првата права државност, во современа смисла, разбирливо како резултат на антифашистичката борба. Но, тоа не е изолирана епизода во македонската историја, туку само етапа во долга, мачна и брутална борба, во која учествувал и Ванчо Михајлов.

Особено брутално меѓу двете војни, и особено брутално, во нашата Вардарска, ама тогаш не Македонија, туку Бановина. Ама, бруталноста на тогашното ВМРО и самиот Михајлов биле одговор на бруталноста на српскиот окупатор. Ако тој период го гледаме како една епизода, тогаш за Македонците тој бил бранител или агресор во триесетите години на 20-от век? Ако го осудуваме (со право) што соработувал со фашистите окупатори, дали го славиме, што не’ бранел од Србите окупатори? Затоа што историјата не е желботека која ја менуваме по наша мерка, туку секогаш одреден контекст со свои причини и последици. Последователно на тоа историографијата треба да го објасни и истражи тој контекст, со расположливите факти и аналогии, и врз основа на тоа да ја формираме нашата слика за минатото. Националната историја, дополнително има и свој сопствен наратив.

Но, да се вратиме на името на бугарскиот центар за култура што ја “вознемири” јавноста. Ако, за нас е квислинг, ако не ни пречи што Бугарите имаат свој центар за култура, зошто ни пречи, ако ним не им пречи ликот на Ванчо Михајлов?

Ги браниме Бугарите од фашизмот, ги браниме од македонскиот предавник или го браниме нашиот почеток на историјата од 1944 година? Затоа што нели секако од “бугарски фашистички окупатор” не се откажуваме, па има ли што поприродно, тој да го носи името на квислингот Ванчо Михајлов?Кој и зошто сега се плаши од Ванчо Михајлов, на секако определен и историски запечатен лик? Чиј е овој страв? Бугарски очигледно не е, па така историски останува само српскиот. Еднаш забранет, секогаш забранет. Историски и историографски. Слично како и макар назнаката за преиспитување на нашиот национален дискурс, национална историја и она што така секогаш спремно го нарекуваме идентитет. Антифашизмот е само terminus post quem. Идентитетот никако не може (и не смее) да почне пред тој датум.

Како и да е, со тој антифашистички занес, на хартија (во пракса имавме добра “антифашистичка” показна вежба на десетината припадниците на Лев Тахор) ние веќе сме на нова мисија, сега ќе ги “вразумуваме и описменуваме” Бугарите, со предлози како да го наречат нивниот центар за култура. Бугари по наша мерка. Ако, воопшто имаме наша мерка, за било што.


https://tribuna.mk/koj-se-ushte-se-plashi-od-vancho-mihajlov/





Тема Конкретно аз нито се плашамнови [re: sofijanec]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано18.04.22 11:14



нито ми пречи, но толку. Немам намерение да ко казвам нито некого да убеждавам. Както казах, моите сограждани имат на расположение 30-50 години сами да го проумеат. Аз моите 30 години ги исползвах и го проумјах. Вече ми е е преку ....

Редактирано от SashetoBE на 18.04.22 11:55.



Тема Re: Ти как мислишнови [re: SashetoBE]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано18.04.22 11:28



Това е така за името, да. Но си е техен, местен избор, надали е подсказан откъм нас според мен (е, не мога да бъда сигурна).
Аз по-скоро мислех, че към самата същина на клуба имаш възражения, без връзка с името.
Иначе на мен би ми се искало наистина да няма излишно дразнене, дори ако изглежда, че можем да го използваме в наша полза.

”И замирисва на море
човекът в угарите тъмни
и синурите им бездънни
оставя друг да дооре...”


Тема Re: Да не заобикаљаме постојанонови [re: SashetoBE]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано18.04.22 11:49



Аз мисля, че трябва да се направи нов договор със тайм планнинг на всички спорни точки, които да се изчистват по време на преговорите. И ако вашите се съгласят на това - да ви пуснем да преговаряте. Но не виждам как с тази власт това ще стане.



Тема Много пати сам си мислилнови [re: MupaM]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано18.04.22 11:53



как би изглеждало на практика кохабитацијата на македонизам и блгарштина, след 3 тата минута мозака ште да ми прсне.



Тема Re: Много пати сам си мислилнови [re: SashetoBE]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано18.04.22 11:56



Е ми така, всички да са нещо такова като тебе. Щом ти си възможен, значи и други са възможни. "Идеологията" ще се напасне.
Но не изглежда мислимо за момента, де.

”И замирисва на море
човекът в угарите тъмни
и синурите им бездънни
оставя друг да дооре...”

Редактирано от MupaM на 18.04.22 11:59.



Тема Реплика от колегата TCNQнови [re: SashetoBE]  
Автор SashetoBE (рекордьор)
Публикувано18.04.22 12:00



Имам бан в клуба, за това така. Сваляне на ветото къмто нереформирана и антибългарска РСМ, чунким, с европари да се направи напредък там, е точно същото, което евролиберастите си мислеха, че правят с путлерова Русия. Набиваха пари там, даваха и газопроводи, продаваха и газохранилища, защото, аджеба, путлер щял да види кяра от това да прави бизнес с ЕС и няма да напада никого. Сгромолясването на подобна дебилна политика го виждаме черно-на-бяло в Украйна. В момента ЕС налага закъсняло вето след вето над Русия, ама озаптяване - йок. Докато не се спре кранчето с газа, няма да има спиране. ЕС може и трябва да натисне РСМ да направи реформи, каквито са предвидени в Договора с България, или да вкара в преговорната рамка същия този Договор. Иначе колкото години - толкова. България не бърза за никъде. Въпросът е обаче докога ще съществува Македония в този и вид? Надали 20 години при настоящето статукво.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.