https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Venko_Markovski_Oginot_cover.jpg

на българска. модерно-подпухналия историк пак със свободни съчинения и нарочно смесване на езици и диалекти.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С Димо сме се дъвчели на тоя форум тук, но не може да се отрече, че е капацитет и е прав.

Верно, много е подухнал. Трябва да спре скопските шашлици

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 21.09.20 17:16.

Казват и верни неща. Особено последният. Но е много фин моментът как се пречупват фактите, за да обслужат една или друга идеологическа конструкция.
И друг път е ставало дума: откъде-накъде ще даваме гювеч на юго-македонистите, още повече не ние, а те са на зор. Да, македонският език си е факт. Но за нас той си остава разновидност на българския. Пък те както искат да си го наричат.
Като не им изнася, да не кандидатстват в ЕС.

Редактирано от goga на 21.09.20 17:40.

Сутринта отворих - имаше 30 прегледа. Сега отново:

BUGARIJA MAKEDONIJA
37 показвания•31.08.2020 г

-----
за да окаже някакво влияние един канал трябва да има хиляди гледания.

Половината сме ги генерирали ние

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

капацитет е защото това му е професията, фактологически може да насмота вероятно всеки тука, може би без щъркот. но трактовката му за коминтерна по мое мнение дълбоко куца и аз лично се чудя дали е бил стимулиран по определен начин за да приказва такива неща /освен тривиалната версия, че му прави кеф на наритва "закостенялата" ни историография/.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Доста точни и двамата, отделни нюанси не приемам, но като цяло са абсолютно прави....Стефан Дечев ми се видя много зле физически, дано да е само ефект от камерата....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

,,Огинотъ" го имам неразличим от нов, ако някой македонист иска да си достави радост на душата да пише. Какъв кеф, нещо издадено на диалекта им в така далечната 1938-а

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е чудо невидено....Михалаки Георгиев пише на северозападен диалект с много турцизми и какво????

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

По принцип редовно следвам Асен Генов - талантлив, добър изказ и с почти 95% съвместими с моите политически разбирания. Ето го цялото интервю с Димо, препоръчвам го:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кой от тези нюанси би споменал.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами, например, че писането на диалект непременно води до създаване на нов език. Стефан Сремац и Борисав Станкович пишат на диалект, Михалаки Георгиев в България също, но това не води до създаването на нов език. Има и автори, които пишат на кипърски гръцки диалект, даже и филми има, но нямаме кипърски език.....Македонският език е проект, както молдавския, но за разлика от молдавския е с успешен финал, тук трябва да се съсредоточим защо...

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

мда. а мен ме издразни манипулаторската теза на дечев за коминтерна и че последния уж бил "регистрирал" някакви възникнали македонски тенденции за етническа отделеност. т.е. че коминтернът /интструмент на болшевишката тоталитарна държава/ бил видял някакви действителни етно-национални тенденции /каквито наистина съществували във вардарска и егейска македония/, а нашите историци националсти до ден днешен твърдели, че т.нар. етнически македонци били "измислени" от коминтерна. точно тази формулировка междувпрочем е особено популярна сред историчарите от РСМ /разбира се, със същите манипулаторски цели/, и разбира се присъства в тази своебразна профанизирана форма и във по-широкото интернет пространство.
само, че тезата на "националистическата" българска историография е всъщност, че коминтерна е измислил не някакави "македонци", а т.нар. македонска нация. нещо, за което не говори никой преди това, а още по-малко някаква организация на българското население от вардарска или егейска македония. т.е. не става въпрос за широкообтекаемото наименование "македонци" с широкия му спектър от значения /предимно в регионален, наднационален и политически, но нека добавим и някакъв абстрактен зараждащ се етно-национален смисъл за "политическа коректност"/, а за конструкт наречен "македонска нация", за какъвто няма нито обективни нито субективни предпоставки за съществуването му по това време.
и също ми е интересно така как коминтерна е "регистрирал" тези предполагаеми и то в някаква начална форма течения, след като българските комунисти участвали в създаването на въпросното решение /дино кьосев, димитъл влахов и др./ изобщо не са стъпвали във вардарска или егейска македония по това време. а самият дечев дава само един пример от статия на брашнаров от края на 20те за подобни тенденции сред по-младите /без да има достатъчен доказателствен материал дали това е изолиран случай или нещо по-масово/.
и за капак, коминтерна /съвсем по коминтерновски/ с ясното съзнание, че наскоро декретираната "нация" в настоящия момент е нещо съвсем имагинерно, се нагърбва със задачата да създаде някои от атрибутите на новата нация - в случая да й даде /пардон, да й напише една изцяло фалшифицирана/ история и така се пръква напълно антинаучния водевил на васил иваноски озаглавен "защо ние македонците сме отделна нация" пълен с брутални лъжи и фалшификация на българската история в македония. и който дава около 90% от тезите на сегашната македонистка историография.
и сега как някой с лека ръка, а особено и човек на науката може да отрече ролята на коминтерна и по-специално на оруелските тоталитарни методи на изфабрикуване на история и да ги приписва на някакви "естествени" процеси на отделяне

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Споко. Като гледам, адски популярни са - за 4 месеца 730 преглеждания! Толкова има някой зле сниман клип за начинаещи пчелари в Еленския Балкан.

Аз, ако съм, спирам кранчето веднага.

Редактирано от goga на 21.09.20 23:24.

дечев има чуваемост в македонистките медии /дано само не му изкопаят едно твърдение за т.нар. македонски език от малко по-рано миналата година/.
в това отношение е идеален за "къртица" и "троянски кон" пред македонистите. първо ги размеква с високопарни фрази против "националистическата" българска историография и после ги кове за българското самосъзнание на нашите революционери и възрожденци поне до ПСВ.
имаше наскоро едно добро интервю за македонистка телевизия въпреки че не беше съвсем убедителен и беше леко спекъл. с малко по-голямо самочувствие и самоувереност ще е идеален.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

+1
Някои от нашите участници в Комисията не споделят по-различно виждане.
Процесът тръгва през 20-те и 30-те години на ХХ век на територията на сегашната република.

Редактирано от tuzlija-179435 на 22.09.20 06:20.

Пореден турлюгювеч, мешавица от всякакви национални концепти, соц.теории, псевдо либерални полюции и балканска скара. Като едно полицайче, шопче от Пирот, което возих на стоп последния път в Сърбия. Не възрази на нито един мой довод за общност и дори етно-нац.единство помежду ни. Има роднини в София, идвал безброй пъти. Само попита, как така и защо в България на всяка манджа ръсим чубрица... На салатата чубрица, на супата чубрица, на месото чубрица.
Човека мрази чубрицата явно и докато я ръсим навсякъде той наш не може да се почувства!
Това е положението!

Дълбоко започвам да съжалявам хората, които прегръщат и безрезервно, безкритично вярват на на строго националните концепти. Докато предлагаш възможности за обучение, достъпно и разбираемо; докато спомагаш личностната, индивидуална самоизява макар с минимален шанс за успех, имаш шанс. Единствено благоденствието на индивида в общността крепи нацията.
До 1919 си проиграл всички шансове за изградиш благоденстваща общност в онази среда. Нещо повече, награждаваш само хекатомбата в сринатия храм на нац.въжделенията си. Никаква перспектива там, на место. Какво очакваш ти да се случи!?
"Дай паре, ке се пишам българин" Как по-ясно да ти го заяви човек!? Ти буквално физически ги унищожаваш тези хора!

Един цинично груб пример, описващ поредната сляпа възможност за изграждане на някаква общност със съседите, която отново неглижираме, не подкрепяме и буквално проиграваме. За миналата година България е на трето място в износа в обем пари за Сев.Македония. втора е Сърбия с почти двоен на нашия обем, но е огромен скок в баланса за нас. Ще рече, че ако иска маке да продаде нещо и изкара пара то ние сме му повече от добра възможност. Третата добра след Германия и Сърбия. Харесваме се, удачни сме си, можем заедно да градим благоденствие. В никоя друга област не сме постигнали такъв напредък.
Е...!? Що значат тук разни комисии и, герои, мой-твой език и т.н. С какво се занимаваме ние или по-точно, с какво ни занимават нас ПАК!?
Къде са ни безмитните зони, къде са ни магистралите, ЖП връзките, пазарите общи и панаирите, статута на стоките и услугите, маркетинга, брандовете, магазините, достъпа, пазара на труда, пенсиите общи тук и там, социални и медицински услуги!?
Можем в пъти да надградим и развием.

За жп линията питай братовчедите...

Тук съм съгласен с теб.
Икономиката и личното благоденствие ще изтрият всички юго-малоумщини за 20-30 години. Да не стане после да питаме как така в Скопие се е появил модерният български

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 22.09.20 07:44.

Не мисля, че е влиятелен в СМ. По-скоро го викат да изпълнява ролята на циркова мечка.
Друг е въпросът, че понякога той ги ебава.