... и до голяма степен почтено представяне от сърбите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Verujete li da je srpski jezik proistekao iz bugarskog?

Da Ne
19% 81%

Тоя историк слага в малкия си джоб всички академици от Скопие. Трябва да ходят при него на уроци, като в първи клас, за да им обяснява азбуката и събиране и изваждане на едноцифрени числа.

Сърбин, сърбин, ама не му пречи да говори академично, истинно и без излишни патриотарски емоции. А да се базира на факти. Което си е факт, си е факт - така трябва да бъде в историческата наука по принцип.

Намеси пак дежурните глупости, че сме по произход "турци", но обяснението след това как се е формирала българската средновековна народностна идентичност е доста правдопободбно.

Редактирано от goga на 03.06.20 14:17.

...той са изсра...напълни една кофа с лайна и я хвърли върху...българите. Каза само че македонския е изкуствен език от 44г. и вие му се радвате...
А, коментарите са като македонистки, с леко по-малко обиди, но наратива и опорните точки са абсолютно същите...то няма как и да е друго...той Белград е източника.

Той в първите изречения започна, със сърбите са цивилизован народ и културен, а други(българите) не са...затова правят такива карти.
От там насетне първа магия от книгата на Хари Потър (сръбска история). Славяните са сърби и всичко славянско е сръбско... затова няма как славянски диалекти да са български(които са турци).
Питането е грешно изначало. Дали сръбския произхожда от българския? Не сръбския не произхожда от българския...диалектите в Източна Сърбия са български.
Населението от Метохия по османско време е заселило цялото Поморавие, Тимошко, Северна Македония, Пиротско и Западна България до София...затова Призренско-Тимошкия диалект е сръбски и т.н. рецепти от книга Хари Потъра...
Сръбската нация била сръбска от средновековието... що ли всяка държава средновековна, за която претендират е със различни имена...пък винаги са били само сърби?

Интересен човек си. Какво очакваш да каже сръбски историк в най-престижната им електронна медия, поканен по повод да осмее българската грандомания? Той не се върза на този стил на говорене и обясни, че българската народност се формира около силната българска държава - казва, много по-рано от нас имаха държава и царство. За Македония направо си каза, че е била българска, с българска идентичност.
Изхвърли се за Тимошките говори и за сърбите чак до София през османската власт, но това им е наративът. Ти искаш сами да си правят сепуко. Няма как. Но въпреки това казва доста верни неща. Гледал съм и други техни историци, които се бетер скопяните.

Редактирано от goga на 03.06.20 16:41.

Изключителен сръбски идиот....или не разбираш добре сръбски, или просто си неопитен в техните лъжи, което е извинително. Основна лъжа: Преходните у говори, които ние смятаме за български, а те за сръбски, се били формирали в Южна Метохия и се разпространили до София....глупости на търкалета. В началото на 19 в. Шафарик ясно казва, че истинските сърби започват от Прищина и отвъд Ниш т.е.в Призрен например се говори български. За нишлиите отбелязва, че също предпочитат да се наричат българи. Още в 6 в. има разлика между сръбските и славянобългарските диалекти на единния език, защото фонетиката е различна, а после започва да се отделя и граматиката. Българските говори са аналитични, а сръбските са синтетични. Преходните говори са по фонетика по- близки до сръбските, но по граматика до българските...ето затова са и преходни и по-скоро български, тъй като определяща е граматиката. За сръбски език можем да говорим там, където напълно изчезва задпоставеният член и то с доста уговорки, защото и там имат само два падежа и напълно аналитична глаголна структура, т.е. без инфинитив....Никъде в тази книжка не се говори, че сръбският език произхожда от българския....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Туш!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ама казва, че сръбската народност...направо казва националност...е по-рано от българската... Ползва формулата, че всичко славянско на Балканите е сръбско. Българската народност се е образувала след сръбската. Което не е вярно! Та те в 19 век някой от племената в Западните Балкани стават сърби...
По тяхната формула всичко може да е сръбско...и Пловдив и Варна. Те решават кое е сръбско и кое не е!
Не казва че Македония е българска! Казва северния дял от Р.Македония е сръбска.

Всяка македонистка теза за българите ...я изложи той...с по-меки думи. Тя тая сръбска "история" е в основата на македонизма.

Казва, но.... всеки чува това, което иска да чуе.

Има един леко плешив и закръглен ненормалник, който редовно го канят да коментира исторически въпроси. Последно ни плю яко по въпроса за признаването на македонската църква. Чуй него и тогава направи съпоставка.

Пак казвам: все едно някой в "Панорама" или сутрешния блок на национална медия да покани български историк да коментира сръбските претенции спрямо България и той да каже: ами, така си е, ние българите сме сърби

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 03.06.20 18:16.

....на върбе...

Ти приемаш, че на 100% приемам позицията му, но това не е така. Нарекох го хубаво видео само поради факта, че самото хвърляне на камъка в блатото разкряка доста жаби... тази тема за българския език в техния юг и изток е общо взето тема табу, не обичат да говорят за това, има тонове бъзици, но официалната омертата е факт. Само погледни коментарите, самият факт, че хората започват открито да се питат и говорят за това е позитивен момент, поне за мен.
А и ми хареса позицията му за езиците с официална рождена дата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съгласен съм...

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

...сръбската история е като... "Планетата на маймуните"...

Дани бато, сигурен ли си че разбираш какво говори този?

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

И? на тая му изслуша всичките глупости час и половина.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

забавно, случајно !?

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

трябва да имаш железни нерви. фридман е комай единствения останал "славист" на югославска хранилка, виж му биографията.
обърни също внимание на сравнението което дава между българския и северномакедонския от една страна и норвежкия и шведския от друга. абсолютно гаменска и провокативна манипулация. все едно 99.9% от населението на швеция се е определяло като норвежци през 1903 година.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

академска, но си е добра, даже супер е, на мен ми харесе. Едни хрaнилки се замениха со други, чија хранилка е посилна , тои ште спечали.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Редактирано от SashetoBE на 11.06.20 20:33.

за /ваше/ съжаление вече не е така. в крайна сметка всичките пари хвърлени за да се държат българи и северномакедонци скарани са хвърлени абсолютно напразно.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Отделението по лингвистика на МАНУ.

Виктор Фрийдман...
Зузана Тополянска (полякиня)
Мариян МарковИЧ (...какъв ли е по порекло?)
Божидар Видоески - по време на ВСВ се бори за ЮЖНА СЪРБИЯ
Блаже Конески - открито пише, че предпочита сръбския пред македонския, по време на Илинденско-Прображенското въстание вуйчо му се бие против ВМОРО на страната на турците, както повечето сърбомани.
Харалмпие Полианакович - сърбоман по време на ВСВ бяга в Белград основава и е председател на дружество на избягалите от ЮЖНА СЪРБИЯ.

...и т.н. Това са хората, който главно градят и в миналото или сега "македонският" литературен език... Всичко е чисто македонско и няма нищо общо със Белград или Сърбия...

Шо ти ареса най-много?

https://en.wikipedia.org/wiki/Harald_Hardrada - небезизвестният харалд хардрада - норвежки крал от 11 век, участвал в потушаването на "македонисткото" въстание на Петър Делян /и заради това получил прозвището опустошителя на България в скандинавските саги/

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

как така ? Обратно е , парите свршиха една такава работа та чак и днес, след 100 години, аз и ти оште говорим за това.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Редактирано от SashetoBE на 11.06.20 21:46.

прави го доста умело.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

околе руското влијание в балгарскиа стандарден език т.е. рускиа вокабулар. Когато чувате „чист„ македонски дијалект, без србизми, много ви харесе заштото това е балгарскиа език без руските заемки.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Редактирано от SashetoBE на 11.06.20 21:45.

https://en.wikipedia.org/wiki/Low_German

около 5 пъти по-отдалечен от книжовния герамански отколкото е северномакедонската норма от българската норма. е тия които говорят долнонемски в Германия дали не се чувстват германци. различията между горно- и долно- немските диалекти датират от 3ти, 4ти век от новата ера. какво ще каже "академикът" фридман по въпроса.
толкова по въпроса за "академичността" на горенаведения екземпляр фридман.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За това е прав. И някой македонци в България имат голем принос во русификацията на българския език.
Той направи няколко фактологически грешки.
Каза че граматиката е най-важния дел от езика, а по това македонския е много близко до българския.

Югославия беше прозападна, а България под съветска окупация. Фридман защитаваше тезите на американския съюзник Югославия. Цялата му работа е политическа лингвистика. Работи на всички възможни антируски фронтове на Балканите и Кавказ.
Само че България вече не е под пряк руски контрол...а той не може да се извърти и да каже, че цял живот е лъгал. Освен това днес Русия поддържа македонистката теза и антибългаризма в Р.Македония...

Една карта за устните час и половина не можа да каже какво показва с нея... Освен че каза в някой македонски диалекти ползват албански или турски збор за устни, а другите като в българския...та какво искаше да докаже с това...както и да е.

Барем разбрахме, че добре си е живял в Юголавия...

Редактирано от Superserb на 11.06.20 21:59.

В отговор на:

---

за /ваше/ съжаление вече не е така. в крайна сметка всичките пари хвърлени за да се държат българи и северномакедонци скарани са хвърлени абсолютно напразно.

---

Виктор Фридман е хитър чифутин който си е намерил балъци кото да го хранят.

и овладали руски и понаучили балгарски които са испаднали в шок когато за први пат са стапили в Македонија (след като много пати са чували внушенија че едва ли не езика там е саштиа) е много точен, виждал сам го лично. Като цело Фридман е најасно че ако влезе в материјална лингвистична расправа нјама как да му се получи , вместо това тои нахврлја тук и там по некои квазинаучнен извод и ја кара по геостратегија и политика. Сладур.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

сигурен съм, че ако дойде чужденец знаещ и български и сръбски, изобщо няма да има проблеми с разбирането

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Саше, защо дразниш? Знаеш, че вие имате към три пъти повече сръбски заемки.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 12.06.20 12:35.

за мелодика и дикција којато е предоpredelna до некаде от ударението. Говорим за првите контакти на живо с хора, првото в печатление, иначе ако се напрегне човек е друго. Примерно аз бех чувал португалски (бразилеру) и шпански и само така од чуване никојпат не бих помислил коколва блиски се тези езици но след поглед кам писмени начиненија става јасно.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Редактирано от SashetoBE на 12.06.20 14:13.

има ли некаде статистика да видим ?

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Мноо ми се ще да се направи кратък обзор на русизмите в българския:
-синева
-ръководител
-поголовен
-потник
-началник
...

За броя на сръбските заемки ли статистика?
На око ги преценявам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

преценјаваш с две очи, оти аз наистина и буквално ги преценјавам на едно око.

Накрая обаче разбрахме,че не се познаваме и че сме изгубили жизнените връзки помежду си(В.Перев)

Абе, всеки кратък обзор ще е дълъг. Като краткия курс на Живко Сталев.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 12.06.20 12:47.

бе баш са си заети
всички административни и военни термини от там наготово сме ги взели.

Обаче потника според мен не сме.
В значение юнашка фанелка имам предвид. ;)

За доста от термините е така, естествено - аз имах предвид други думи, за които съм се чудила и не съм откривала сигурни данни за етимология, но просто съм забравила кои са били.

”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”

Редактирано от MupaM на 12.06.20 12:52.

потник е от руски, но истинското му значение е част от обмундировката на коня, плат, който се слага между гърба на коня и седлото.

Аз съм го чувала тоя смисъл, но според мен за фанелката по-скоро прилича на възникнало самостоятелно.
Макар че не мога да бъда сигурна. Особено както го описваш, наистина има и прилика с човешкия потник - между гърба на човека и пуловера / ризата / квото там.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MupaM на 12.06.20 12:59.

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA
бря, за пръв път го търся из интернет и точно това значело

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От уставите и инструкциите на ВМРО: термини като ," селски ръководител", "горско началство" и един куп русизми от военното и оръжейно дело, копирани от уставите и инструкциите на Българската армия...

Тие одат по научни конференции. Там лугето говорат со терминология. Както знаем во бугарския терминологията е от руски, а во македонския от сръбски.
Затова им е шок на първо слушане и не разбират. Аз на македонския му свикнах за две седмици, а за другото като неразбирам некой збор...отварям сръбския...вокабулар и се там го намирам неразбираемиот збор от македонски...

Мегудругото. След осм. империя 500 години бугарският язик нема организация, коя да го контролира и во язикот влегуват иляди турцизми. След възстановяването на държавата 1878г. почват да вземат зборове от руския език како начин за чистене на турцизмите и за користене на славянски(руски) терминологии за модерните работи за кои нема зборове.
Разбира се русофилите поставят и много руски зборове за бугарски. Като красива(хубава), щастлив(радостен), спешно(бързо), зрители(гледачи), привет(здравей) и т.н.

При сръбския со создаването на държавата во 19 век вземат тие зборове под влияние от Австро-Унгария...демек главно от чески... исто е и за азбуката. Затова има "j" и нема "ъ". Видимо "македонския" по кой язик е правен.
"Таткото" на македонската кодификация Кръсте Мисирков е фанатичен русофил...Ама вистинския татко е Блаже Конески...фанатичен сърбоман... е еве ти резултата.


Ако при една баба во Егейска Македония(нити учила сърбизиран македонски, нито русифициран бугарски), отидат две девойки от Р.Македония и Р.Бугария...гооворещи денешните стандартни язици...бабата ке разбере повеке бугарката, отколкото македонката. Кай вас развалянето со сърбизми е много по-големо. Вие користите много сърбизми наместо македонски зборове...не само на место терминологии(модерни работи за кой не македонски збор).

В Егейска Македония - "Охрана"...чист русизъм.

Точно с писмените става забавно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

на руски потник /в нашето значение/ е майка.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А югославяните му викат маица...

Той има предвид според мен, че сме заели от руски конския потник и сме го пренесли на наша почва към човешкия потник.

”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”

Редактирано от MupaM на 12.06.20 14:15.

Обаче Фридман според Уики е награден от нас с юбилеен медал "1300 години България" през 1982 г.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

точно така - може би щото имат сходни функции?
Иначе си е юнашка фланелка, това потника. така си пишеше в повиквателните за казармата.

Хаха, знам за казармата. Яка дума е.
Но се среща и в стари неказармени текстове, може и да знаете; оттогава е останала в казармените повиквателни. Надали държат на различна дума заради еднаквостта с потника на коня, де, по-скоро традиция.

”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”

Иначе българското "потник" на руски е "майка":

https://ru.wikipedia.org/wiki/Майка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

думата майка заменя старобългарското /и старославянското/ мати /матер/ /а като продължение и индоевропейското мех'тер, с варианти в сегашни европейски езици - mother, mutter, moeder, мать/ в среднобългарския период. както например се заменят и някои други думи - като медвед - мечка, весна - пролет и други.
ето защо руската дума "майка" е нямало как да премине в българския в това си значение на потник

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ето защо руската дума "майка" е нямало как да премине в българския в това си значение на потник

Ама е преминала в македонския като "маица" (тениска). Е, верно, чрез сръбския (маjица). А звучението "майка" не иде от праславянския, а от италиански, френски или недерландски според руската статия за "майка":
Происхождение слова «майка» неясное: 1) от май («май»); 2) от итал. maglia, фр. maillot («майка», образованное от фамилии трикотажников Парижской оперы Maillot) 3) от нидерл. maat («матрос») — оттуда также образовано нидерл. maatje («матросские штаны»); ни одна из версий не признана убедительной

нашето майка няма нищо общо с много по-късната руска чуждица майка. нашето майка замества преди около 700-1000 години старобългарското "мати". което е все още употребявано в руския като мать.

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абсолютен факт, после от ЦРУ му смениха профила....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...