Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:28 14.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема Статистика  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано14.02.20 12:25



Разгледайте този линк:




Най-интересното е, че има статистика за средната заплата от 2000г. Тогава ние сме на 90 евро, сърбите са 2 пъти над нас, а хърватите повече от 4 пъти над нас. Всички от западните балкани са пред нас. Без изключение.

Сега през 2019г. ние сме пред всички от западните балкани. Големи късметлии сме, че хванахме последния влак за ЕС.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"

Редактирано от balkanian на 14.02.20 12:26.



Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор osoitza-86326 (КАГАН)
Публикувано14.02.20 14:42



Посоката е добра и предлоагам след около 10 години ще се на нивото на Гърция и Хърватия. Последно гледах че заплатите нарастват с 10 -12 % годишно тук за разлика от Гърця, където все още намалява. Хърватия бележи ръст но като цяло доста по слабо в дългосрочна преспектива. И двете имат проблеми с голям дълг и огромна бюрокрация, които надали ще им позволят да си оправят проблемите в следващите 10 години, но вероятно все още ще сме на около 1/4 или най много 1/3 от заплатите в Немско. Да ако погледнем разбира се западните Блакани (без Хърватска) очевидно е препобръщането на тенденцията особено от 2007 насам. НЕ трябва да се забравя и отплива на хора към другите страни в ЕС, който дългосрочно е голям проблем. Дали ако не бяхме в ЕС щеше да е поголям не знам....
След още 10 години вероятно ще сме на 1/2 от Немските и с това обаче ще изчерпаме всичко, което можем да постигнем с настоящия си социоално поличтически "строй". След това демографския проблем вероятно ще стане непреодолим + корупция и други специфики на народо психолигя и т.н. няма да ни позволят да мръднем по напред.
Възможно е в онзи момент братята роми да са наводнили западна Европа и все така да са малцинство или пък да са 40 от населението тук ... да видим. Или пък въобще да не съществува държавата ни. Аз лично се надявам на чудо и самите ние някак си на се променим, преобърнем и да станем други хора, но това май от всички възможности е най малката...



Тема Re: Статистиканови [re: osoitza-86326]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано14.02.20 15:07



Истината е, че големите заплати са в София и няколко други по-големи града. В провинцията е мизерия тотална.

Да, има място за оптимизъм, но умерен. София не е България.



Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано14.02.20 15:13



Офтопик. Ние, разбира се, също не сме цъфнали и вързали, обаче ше Умрем, като слушам как дори в новините по БНТ се повтаря, че по доходи сме на последно място "в Европа", съответно - че сме "най-бедните европейци". Никога не се уточнява, че "Европа" е ЕС (ми така, де, щом "Америка" е Щатите, що да не е и ЕС Европа) и дори някои хора се случва да спорят, че не за ЕС, а за континента става дума, казали го.
По основната тема - дано дълго се запази тенденцията. Западни, източни, северни, централни, южни - вечни лидери в нашата група няма. Никога не е изключено в по-дългосрочен план пак да минем назад, дано не се случва, разбира се.

”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”


Тема Re: Статистиканови [re: osoitza-86326]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано14.02.20 15:31



Това изглежда доста песимистична прогноза. Ще се опитам не толко да прогнозирам нещата в следващите десет или двайсет години, а да изложа мои наблюдения върху промяната на народопсихологията ни, които по-скоро биха довели до подем на България в следващите десетки години. Да започнем от настоящия социално-политически "строй". Българите никога в своята история не са живели в по-добър такъв, въпреки стремежа на отделни индивиди у нас да го опорочават и подкопават. Не е и познат до момента на земните жители по-справедлив такъв. Има нюанси в отделните страни на ЕС, но се надяваме тъй-като сме едно семейство, да копираме и прилагаме само добрите страни един от друг. Половинка, третинка или четвъртинка, може и да отстоим в дадени сектори от тази или онази европейска нация, но в качеството на живот на място едва ли ще измерваме нещата по такъв начин и дори да го правим, е възможно предимството да е на наша страна. За демографията има лек, но той трябва да почне да се прилага веднага, защото негативи наистина ще се усещат, но тренда може и трябва да се обърне. Ромите никога в нито една държава не са били фактор и техния процент от населението не от особено значение. За ЕС държавите като структури са важни, без него - още повече. И опираме до манталитета: ами той е вече е много различен в различните социални структури на българското общество. Има дори подварианти при една и съща социална група. Да вземем най-многобройната, тази на средно-статистическите обикновени българи. Има закостенялост при тези, които не са имали допир до Запада, а техни близки (респ. приятели) или също са нямали или са били с ограничен и кратък такъв, което е по-честия случай. Финалното ти заключение се отнася до тях, но радващото е, че тази група хора ще става все по-малобройна. Обратно, живелите и завърнали се от Запад, плюс онези, които работят често там, но са си тук, плюс обикалящите перманентно по различни причини (най-често туризъм), ще се сголемяват. Техния манталитет мърда бързо, понякога с удивителна скорост. Може да се каже, че те, заедно с онази позитивна част (колкото и да е малка) от политическата, бизнес и културно-интелектуална част на българското общество, ще са носителите на прогреса за България и в този смисъл дали 5 или 50 години ще трябват, за да бъдем в известен смисъл образец дори за немците, не е от особено значение, доколкото крайната цел е важна, а България в различни периоди на своето съществуване е била не веднъж и дваж образец за подражание на околните от близо и далеч.



Тема Re: Статистиканови [re: goga]  
Автор osoitza-86326 (КАГАН)
Публикувано14.02.20 16:12



Истина е но малко по малко почват да се разстилат из някои по големи градове.
Ето виж го Пловдив(нали там живееше?) . Преди няколко месеца отивам в Драма и там попаднахме на продавачка българка избягала пореди 20г от от Филипополис :D, която буквално ми каза "Като се връщам в Пловдив все едно не съм в България". И заплатите във Пловдив се вдигат даже май последно по бързо от колкото в София. На мен това ми е любимия град в БГ.
Да, винаги и във всяка държава има по богати и по-бедни региони. Лошото е че в момента София мисля е по 2 спрямо останалата част на страна, но това стана най вече заради ИТ сектора, ако не беше той щеше София да е 20 -30 % от горе. Сега обаче все повече фирми отварят офиси във всички по големи градове - Пловдив, Варна, Бургас дори Русе, а има едни ентусиасти дето се борят във Враца. Сега е момента местните общности да сграбчат възможността и да развият тази индустрияи на местно ниво.Това е борба и никой даром не дава... ако не можеш да го спечелиш.



Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор burdzan93344 (член)
Публикувано14.02.20 16:48



Това, че сме пред държави като Албания и Македония по средна работна заплата по официални данни не е повод за голяма гордост.
Според мен лично колко добре живее населението в дадена държава не трябва да се измерва в някакви си цифри, 1300 евро заплата ако живееш в България са едно, а в Германия друго. И каква икономика имаме и какво прозивеждаме ние, че искаме да сме на равнище по доходи като на Германия и Англия примерно. Тази грандомания у българите, да се сравняват с колониални империи, които са влачели и все още влачат ресурси от други държави издават струва ми ниско национално самочувствие и стремеж да се копират чужди модели на поведение, нещо толкова типично за българина в миналото и сега.
Не виждам от какво може да сме толкова във възторг, като сме хванали последния влак за ЕС. ЕС и СССР са двете страни на една и съща монета, която отдавна трябваше да излезе от обръщение. Неолиберализма и комунизма са като две капки вода, ЕС се управлява от левичари, за някои даже е известно, че преди са членували в комунистически партии. Не е ясно с тази "зелена сделка" какво искат да ни наложат западните ляволиберали. Ако ЕС е толкова хубаво нещо защо не стимулира откриването на нови работни места у нас, а прави точно обратното, с безумни директиви да се закрива малкото останала индустрия у нас? Какво печелим ние от това, че годишни хиляди българи емигрират в страни от ЕС? Единственото хубаво на този "строй" е че разни небългари и лица със смесен произход, неасоцииращи се с българският етнос, също се разкараха от България. Няма как западняшкия неолиберализъм да е най-хубавото нещо до момента същесъвувало като строй, това си омекотена форма на комунизма, не случайно "бившите" комунисти от Източна и Централна Европа станаха първи евроаталнтици и бяха приети радушно от новите си господари.
Не е нужно в България заплатите да са като германските, за да казваме, че живем добре. В България като цяло е по-евтино, а и много българи полчуват хубави или прилични заплати, да не говорим, че много имат допълнителни доходи от схеми, далавери, имоти и т.н.



Тема Re: Статистиканови [re: osoitza-86326]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано14.02.20 16:45



И така е, и не е така.

Чисто статистически заплатите в Пловдив са на 5-6-то място. Има много голям и индустриален бум, но заплатите са около 1000 лв и са доста по-скромни от други градчета и паланки.

Мой приятел се мръщи на 2 бона заплата в София. В Пловдив би минавал за заможен.


Ако сравняваме нещата с отпреди 15 години, безспорно, вървим напред. Но е много далеч от масово средноевропейско охолство.

Има много хора, които като ниво стандарт на живот, живеят още в края на 90-те.

И пътищата ни са далеч от средноевропейските, нищо, че все с магистрали ни баламосват.

Редактирано от goga на 14.02.20 16:51.



Тема Re: Статистиканови [re: burdzan93344]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано14.02.20 16:55



Аз някак си предпочитам ЕС с всичките му кусури пред СССР, и то не само заради икономиката.

”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”


Тема Re: Статистиканови [re: MupaM]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано14.02.20 23:11



В отговор на:

Аз някак си предпочитам ЕС с всичките му кусури пред СССР, и то не само заради икономиката.



По време на Виетнамската война американците са бомбили така, че камък да не падне на територията на СССР.

В Европа бомбят Югославия, пада ракета в Горна Баня и здраве да е.

Ударната вълна от Цар Бомба обикаля Земята 3 пъти.

Никакво сравнение не може да има между двуполюсен модел на световно влияние, и глутница разгонени кучки.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: Статистиканови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано15.02.20 15:39



Много си млад, за да лъха носталгия по едно време, което ще остане в историята под името "Студена война". Понякога ми се иска да се отвори един прозорец във времето в което младите да надникнете за час с избор на годината от края на ВСВ до 1986 (да вземем началото на перестройката). А границите на Виетнам са далече от тези на тогавашния СССР. Мисля обаче, че по-грешка са падали бомби в съседна Камбоджа, въпреки много по-големите разстояния, които е трябвало да покриват бойните самолети. Войната срещу Сърбия беше необходима, а Костов при всичките му кусури удържа ордите косовски бежанци далеч от границите ни.
Цар бомба изкривява корпуса на носителя и на отдалечение над 30км. от центъра на взрива. Дори руските учени са потресени от ефекта и радиоактивното замърсяване. Просто доскорошния еднополюсен модел се заменя от триполюсен в който за съжаление Европа не е играч.



Тема Re: Статистиканови [re: burdzan93344]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано15.02.20 22:31



Доста небивалици си написал, но сравнението на ЕС и СССР обра точките



В СССР и после ние по техен модел стреляхме по границите. Да не би някой да иска да избяга от комунистическия рай. Днес никой не го стрелят по границите. Днес няма жителство и не зависи от някой тъп комунист дали ще ти одобри ти къде ще живееш.

Днес не се споменава ЕС в нашия химн. За разлика от времето преди 1989г. Служителите на ДАНС не се заклеват във вярност на ЕС. За разлика от ДС пред 1989г.

Днес можеш да сложиш вето на политики в ЕС. Ти да си чул и видял България да е сложила вето на решение на СССР? Прочети какво се е случило на Трайчо Костов ако ти е любопитно.

Айде малко да поохладим сравненията.


И да - не е много да се сравняваш с Западните Балкани, но фактите говорят. Бяхме след тях, а сега сме преди тях. Има и статистики за покупателната способност. Ако беше отворил линка нямаше да говориш наизуст.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"

Тема Re: Статистиканови [re: MupaM]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано15.02.20 22:42



И аз мисля така.

Няма да забравя като правих първата магистратура през 2009-2010 как българите плащаха по 500 евро, а хората от ЕС по 5000 на година.

Бяха паднали визите отдавна и с "Райънеър" за по 5-10 евро обикалях Европа.

И някой ще сравнява ЕС и СССР. Мдааа...

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Статистиканови [re: kuduger-96506]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано16.02.20 02:06



Не бомба, пиратка да падне, Линдън Джонсън ще получи инфаркт. ПВО-та не са бомбили за да не убият някой съветски военен експерт.

С ракетата в Горна Баня помоему са ни цъфнали нарочно. 90% съм на мнение, че е напълно умишлено, 1% за много тъпа пилотска грешка, 8.5% за нескопосано програмиране и 0.5% за случаен инцидент заради нещо си. Няма значение каква е истината по този въпрос, лайтмотивът ми е друг. Не става въпрос за симпатии към Студената война или СССР. От европействането на българите вече ми се повръща, причините са много, хората отказват да мислят.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Статистиканови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано16.02.20 10:13



Предполагам никога няма да разберем, колко загуби имат руснаците в корейската и виетнамската война, но такива има основно пилоти и сигурно и инструктори попаднали на неподходящото място в неподходящото време. Това са войни на себедоказване. След получаване на така желаната атомна бомба от Сталин през 1948-ма, силите са изравнени. Сега трябва да се види на бойното поле и най-вече във въздуха, кой има предимство. Руснаците успешно наваксват изоставането в реактивната и бомбардировъчната авиация, но само директния сблъсък ще покаже, на кой е предимството. И това са двата горещи конфликта от по 3 и почти 10 години съответно. Руски пилоти с руски самолети но с корейски и виетнамски бойни знаци ще мерят сили с американските. Естествено на американската статистика също не може да се вярва, но сблъсъците са с променлив успех и въпроса е кой по-правилни изводи ще си извлече за бъдещето.
В Горна Баня по стечение на обстоятелствата трябваше лично да оглеждам пораженията на къщата от ракетата, но това съм го споменавал тук и друг път. Слава Богу, че взривателят на управляемата ракета изстреляна от пилот на Ф-16, не беше се задействала. Повярвай ми, нарочно подобно нещо не е възможно да се случи, не и по този начин. Процента откази за различните модели управляеми ракети е различен и може да се потърси на тази противорадарна AGM-88 HARM какъв е. Европействането на българите не може да бъде по-естествено още от времето на Раковски та до днес. Лично при мен то има и допълнение от това, че поопознах северно-американския начин на живот и намирам не само сходни, но дори еднакви ценности. В този смисъл (аз съм го подчертавал неколкократно на страниците на форума), САЩ, Канада, ANZAC, Япония и Ю. Корея заедно със страните от ЕС и неколцина други, са местата в които без съмнение се живее най-добре.



Тема Re: Статистиканови [re: kuduger-96506]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано16.02.20 15:46



В отговор на:

това съм го споменавал тук и друг път. Слава Богу, че взривателят на управляемата ракета изстреляна от пилот на Ф-16, не беше се задействала. Повярвай ми, нарочно подобно нещо не е възможно да се случи, не и по този начин.



От къде е изстреляна?

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано16.02.20 22:10



Наскоро се сетих, че заплатата ми през 2000 г. беше 180 лв и я вдигнаха есента на същата година на 240. Мислех си колко малка е била, пък тя била средната и над.



Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор burdzan93344 (член)
Публикувано17.02.20 08:09



Честно да ти кажа това, че ЕС пуска химна на България не ме топли особено, нищо не означава това. Другото, което е сериозно ли вярваш, че нашите нагъзняци, които се дупят на всеки, който поиска нещо от Запад и Изток ще наложат вето по някоя политика на ЕС? На хартия може да е едно, но на практика е друго. Имах предвид, че ЕС по методи на действие много напомня СССР - налага квоти, при комунягите имаш купони, налага интернационализма като водещ и т.н. А и не случайно редица лидери на ЕС са "бивши" комуняги. И преди съм го писал, ще го напиша и сега: в своето поведение българите показват и една още по-лоша черта наречана „чуждопоклоничество“ – те се стремят безогледно да копират американски, западноевропейски, (както в близкото минало съветски) манталитети на поведение, робуват на отвелечени, несъстоятелни и вредни глобалистични идеологии и се оставят да служат на чужди интереси (първо русофилите, по-късно комунистите по време на II-та св. война, и разните видове „демократи“ днес). Много бързо някак си отрочетата и внуците на тези, които довчера са се "борили" срещу капитализма и империализма днес станаха първи евроатлантици и радетели за отворени граници.
Повръща ми се от интернационализма ти.



Тема Re: Статистиканови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано17.02.20 11:09



Трудно е да се каже. Пилота, който определено е навлязъл във въздушното ни пространство, ако трябва да даде отговор на този въпрос, дори той няма да може да бъде точен. Ще ти каже времето в което го е направил и ситуацията, заради която точно в този момент е изстрелял ракетата.
И за да си го представим по-точно (спекулациите в миналото и по-късно по темата са прекалени), се поставяме за момент в кабината на Ф-16 с идеята, че изпълняваме бойна мисия над Сърбия във въздушното пространство между Пирот и българската граница. Целта ни е да унищожим радарна станция на сръбското ПВО. Разбира се ние сме обучени предварително в умения за подавяне и унищожаване на противниково ПВО с цел прикриване на изтребител-бомбардировачите, чийто мисии са унищожаване на противникова инфраструктура или военни обекти. В същото време нас ни прикриват изтребители за завоюване на превъзходство във въздуха в случай, че се появят противникови такива, а цялата тази сложна всеобхватна нощна въздушна операция се ръководи както от наземно базирани командни пунктове, така и от разузнавателни АУАКС-и. Проблема е в твърде тясното въздушно пространство в което трябва да действаме и частичната липса на ориентири поради тъмнината. Така или иначе радар ни "осветява" и ние трябва да пуснем ракета, която автоматично прихваща целта по радарното облъчване. Когато ракетата излети, ние нямаме контрол над нея, но стрелбата може да водим от различни дистанции, т.е. ракетата има вариант да покрие къси, средни или големи дистанции, според решението на пилота. По сигурното поразяване е при къси такива, но риска да те свалят е много по-голям. Ти си съсредоточен в мисията и не разбираш, кога си почнал да летиш над приятелска държава. По-лошото е, че противника е наясно с оръжието ти и изключва веднага радар си, за да се опита да заблуди ракетата и да оцелее. Тогава вече се получава наслагване на обстоятелства и на практика се случва лошото, но не и най-лошото: ракетата продължава да търси цел и когато прихваща излъчване на друг радар, без значение с военно или гражданско предназначение, тя коригира курса си, но поради факта, че AGM-88 не са далекобойни, горивото и се изчерпва в кратък срок.



Тема Камбоджа е бомбена нарочнонови [re: kuduger-96506]  
Автор Santo Modesto (рекордьор)
Публикувано18.02.20 00:04



Камбоджа е била бомбена нарочно, и за много поредни години:



Има мнения, че ползите от бомбенето на Камбоджа (щети върху Виет Конг) са минимални, ако изобщо налични, спрямо приноса им към падането на монархията в Камбоджа и качването на власт от Хмер Руж (Червения Хмер). Касапницата от Червения Хмер е всред историческите рекорди за човешката история...



Тема Re: Статистиканови [re: burdzan93344]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано18.02.20 00:24



Това за химна май не го разбра. Нека го кажа така.

По времето на бай Тошо в българския химн има още един куплет в който се пее за дружбата с Москва. Та да питам- в днешния химн имаме ли куплет за ЕС или САЩ?

Относно ветото и правото на вземане на решения - Костов отказа на САЩ да приеме албански бежанци в България. И какво стана - разсърдиха му се малко и нищо. За справка - Трайчо Костов имаше различия с бат' Йосиф и увисна на бесилото. Ние имаме право на вето и на участие в решенията. Защо не го правим е друг въпрос.

Не е едно и също ЕС и СССР. Просто не е. Има някакви дребни прилики, но разликите са чудовищни. В ЕС се пази човека, в СССР човекът е номер. Така е било и така е днес.

От какво ти се повръща няма никакво значение.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 00:49



Днешното отношение на САЩ към България, по нищо не се различава от това на СССР от края на 70-те и началото на 80-те. А и СССР не си позволи да си направи военни бази в България. Костов не прие албански бежанци, но ликвидира икономика за 100 млрд.лв.(цитат Руси Статков, директор на агенция по следприватизационен контрол), като я раздаде на бездарни функционери на СДС. И да, ЕС не е САЩ и ЕС все повече разбира, че влиянието на САЩ в Европа е вредно. Всяка жаба да си знае континента. Фрау Меркел го разбра и отказа да се подчини на американските заплахи, да не строи Северен поток.



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано18.02.20 02:10



Написал си 100 неща. Половината са ОК, другата - не толкова ОК

1. СССР не направи бази в България, защото ние си бяхме една голяма съветска база. Това да се нападне Чехословакия, да обменят опит ДС и КГБ как да убият емигранти и факта, че в българското МВР кабинета до министъра принадлежи на представителя на КГБ как точно ще го коментираш? Те нямаха нужда да строят бази. По всяко време можеха да свалят властта (както това се случи 1956г. и 1989г.).

2. Нека разделим нещата. Костов не прие албански бежанци и се опъна и на Клинтън и на Блеър. Факт ли е? Да. Точка по този въпрос. Да знаеш друг такъв случай?



3. Грешен ли е Костов за приватизацията? Абсолютно да. И за "Балкан", и за разни банки и за "Нефтохим" и за други неща.

От друга страна направи ли най-тежките реформи, които никой преди него нямаше топки да направи? Да. Безработицата стигна 18%, защото затвори предприятия, които бяха системно субсидирани и нямаше шанс да оцелеят. Да, той можеше да прехвърли на следващите горещия картоф. Но не го направи.

За приватизацията и за липсата на лустрация - абсолютен грешник. За тежките реформи и външната политика - много добри решения.

На Руси Статков или Шматков - много поздрави. Едно нещо струва толкова, колкото някой е готов да даде за него. При нас нямаше много опашка. По понятни причини.

Фрау Меркел няма и частица от дълбочината на предишни немски лидери. Затова предпочитам да не я коментирам.



Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"

Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано18.02.20 05:59



От намазалите от приватизацията ок.20% били покрай СДС, под десетина % покрай ДПС и ренегати от СДС, останалите над 60% - покрай БСП.



Тема Re: Статистиканови [re: burdzan93344]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано18.02.20 09:09



Че на нас кое ни е "уникалното" ? След 1878 г направихме силна държава, защото се учехме от най-напредничавите, а не останахме на нивото на османския социум. След 1944 г разрушихме държавността си отвътре, защото взехме най-калпавия модел на обществено-икономическо развитие.

За съжаление, от 1989 до 2007 не показахме с нищо, че заслужаваме сами да определяме развитието си. ЕС - с всичките му кусури - е най-доброто, което можеше да се случи на този останал без вътрешни устои и морал народ.



Тема Re: Статистиканови [re: tuzlija-179435]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 10:38



При положение че сделките са извършвани при управлението на Костов, как точно предприятията са попаднали в ръцете на БСП кадри





Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 10:41



След като се уточнихме, че Костов е грешник, да се уточним, редно ли е държава от друг континент, да си позволява да има политически искания спрямо България, при условие че между двете държави, не съществува политически съюз, какъвто е ЕС, а просто едновременно членуват във военен такъв, с редица други държави.

Редактирано от komitaO3 на 18.02.20 10:38.



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано18.02.20 16:27



Хей така, с мерак.


Ти какво искаш - 100% у СДС- ари да идат? Сам знаеш, че не е така, ама се инатиш.
В политиката не е : щом имаме А, то от него задължително трябва да следва В, а след него няма как да не следва С....



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор mulcho ()
Публикувано18.02.20 17:09



При положение че сделките са извършвани при управлението на Костов, как точно предприятията са попаднали в ръцете на БСП кадри


----


Мисля, че предприятията са попаднали в ръцете на тези които са можели да платят очаквания подкуп, а голяма част от хората с някакъв капитал през 90-те са били с комунистическо минало. Костов е много друго, но не и антикомунист: дядо ятак на Станке Димитров - Марек, жена партийна секретарка, автор в Работническо дело, съмнителна школа в СССР, кандидатствал за членство в БКП, замотване на лустрацията и разобличаването на доносниците. Кадърен, но долен човек, приспособленец.



Тема Re: Статистиканови [re: tuzlija-179435]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 18:14



Е, кво да следва. Самоназначиха се за елит, прикривайки се зад идеи и лозунги. Всичките. Никой не може да ме разубеди, че просто се случи първоначално натрупване на капитала, по почина на Дивия Запад. Мръсния, лошия и злия. Но кака вече се ожени.

Редактирано от komitaO3 на 18.02.20 18:15.



Тема Re: Статистиканови [re: mulcho]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 18:16



В Пловдив само Ален Мак го взеха червените, всичко друго го взеха сините.



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано18.02.20 19:10



В Пловдив само Ален Мак го взеха червените, всичко друго го взеха сините.

Тъкмо вчера ми попадна един материал за приватизацията на "Ален мак". Не бих категорично твърдял, че той е приватизиран от червените. Там капите са омешани...





Тема Re: Статистиканови [re: cumanich126454]  
Автор Superserb (колонист)
Публикувано18.02.20 19:38



А, коя е сградата на снимката?



Тема Re: Статистиканови [re: Superserb]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано18.02.20 19:38



Според друг материал в "Марица" това е българският павилион на световното изложение в Париж, където основателя на "Ален мак" Антон Папазов е награден със златен медал:





Тема Re: Статистиканови [re: Superserb]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано18.02.20 19:41



"Българският павилион в Париж през 1900 година, когато Антон Папазов е удостоен със златен медал" - така каза Гугъл. Щото и аз не съм виждала такава сграда в Пловдив. Папазов е основателят на фабриката предшественик на "Ален мак".

Това журналистите... тия дни нали хванаха някаква учителка от Хисаря да шофира пияна - някой се беше възмутил, че от илюстрацията към някаква статия за събитието някой ще вземе да си помисли, че учителката освен пияница е и лошо изрусена проститутка, спипана в автомобил. Общото между статията и снимката било "жена" и "автомобил".

Да, Куманич ме е изпреварил.



”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”

Редактирано от MupaM на 18.02.20 19:47.



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано18.02.20 21:18



В Пловдив само Ален Мак го взеха червените, всичко друго го взеха сините.

-------

А панаира?

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано18.02.20 21:22



След като се уточнихме, че Костов е грешник, да се уточним, редно ли е държава от друг континент, да си позволява да има политически искания спрямо България, при условие че между двете държави, не съществува политически съюз, какъвто е ЕС, а просто едновременно членуват във военен такъв, с редица други държави.



-----------

Костов е грешник за някои неща. За други неща е с 5 обиколки пред останалите министър-председатели.

Относно въпроса ти - говорим за най-мощната държава в света. Нещата са малко като в джунглата - най-бързия, най-силния и най-адаптивния оцелява. Може да не ни харесва, но нещата стоят така.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Статистиканови [re: tuzlija-179435]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано18.02.20 21:35



Не съм съгласен с разделение на СДС и БСП. Защото в ранното СДС имаше много хора, които не трябваше да са там. Беше пълно с ДС, за да се управляват процесите.


Така че моето разделение не е на БСП и СДС, а на ДС и други.

ДС взеха медиите и не ги пуснаха -от екран гледахме само ДС и собствениците на много медии бяха от ДС. Красимир Узунов, Тошо Тошев, Валери Найденов, Кеворкян, Иван Гарелов и още много знайни и незнайни герои.

Хора от ДС водеха при схемите с пирамидите. Хора от ДС раздаваха кредити и фалираха банки. Управителят на БНБ беше ДС.

Хора от ДС станаха първите големи бизнесмени. Генерали от ДС създадоха мутрите.

Имаме такива резултати днес заради липсата на лустрация. Това са фактите.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 21:39



Панаира го взеха с дейното съдействие на кмета от СДС, Иван Чомаков. Без него и общинските съветници на СДС, Гергов нямаше да получи нищо. Тогава в Пловдив се появи лафа за синьо-червената мъгла, защото СДС и БСП гласуваха заедно, Гергов да получи 25% от 52% дял на община Пловдив, които 25%, след увеличаване 2 пъти нарастнаха на 75, срещу 25 за община Пловдив, в общото дружество Пълдинтуринвест. Все още държавата държи 48% от Панаира.



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано18.02.20 22:22



Толкова е бил и кмета Чомаков от СДС. Като нищо може да го видим в някоя листа на БСП скоро. Като Ревизоро или Коста Копейкин.

Не забравяй и Ветко - и той е ДС.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано18.02.20 22:28



Едно от най-големите шивашки предприятия в България беше "Брилянт" в Пловдив. Сега е собственост на Ивайло Мутафчиев - вербуван от ДС 1980г.

Същият, който е съсобственик и на голяма банка и доста дриги неща докато хората се карат за СДС, БСП и ГЕРБ.

Нарочно казвам - не трябва да говорим за СДС и БСП, а кой е ДС и кой не е.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 22:29



Чомаков бе първо депутат от СДС, а впоследствие 2 мандата кмет на Пловдив. След това стана за кратко директор в телевизията на Гергов. Понастоящем си харчи парите. Слуховете говорят за множество магазини във Виена и козметична клиника в Калифорния.



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано18.02.20 22:33



Шефовете на Винпром Пещера броим ли ги към тия с червено минало?

И какво ще излезе най-накрая?

"Каменица" е успешна, защото се продаде на световен играч. КЦМ е много рядък пример на успешна РМД приватизация. И оттам нататък всичко е на червените другари, които за 1 нощ прегърнаха капитализма. Хотели, "Ален Мак", панаира, винпрома, едно от най-големите шивашки предприятия. Остана ли нещо голямо за някой случаен? Или всичко си беше раздадено на свои хора?

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано18.02.20 22:36



Ами точно затова става дума. Въпросният Чомаков е бил там за келепира. Много такива другари се боядисаха в началото в синьо. Даже и Корнелия се буташе напред в правителството на Костов докато не хвана да приватизира и тя голямо предприятие.

Всички тия, които много ни ги хвалиха в годините на прехода се проявиха после и ги разбрахме.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 22:36



Шивашки предприятия....тежката индустрия я приватизираха лично Петър Стоянов и Муравей Радев...



Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 22:40



Каменица вече не съществува...превърна се в жилищен комплекс. Зад КЦМ стои именно фамилия Стоянови, която от 9г., стои и зад усвояването на всички рекламни средства на община Пловдив+проектите от ЕСК 2019. Винпром Пещера...се намира в Пещера, не в Пловдив.



Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 22:42



Чомаков е католик...потомствен опозиционер на комунистическия режим.



Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 23:08



ДС е структура, градена 45г. Към 1989г., са разполагали с цялата информация, възможности, контакти. Нима сме очаквали да си посипят главите с пепел и да не се възползват? Не са само те, определени отдели от ДС се възползваха, в комбина с членове и кандидат-членове на ЦК на БКП. Свършило е вече. Каквото има да вземат го взеха. Вече е и превъртяно през 2-3 ръце. Кой ще съдим? 70 годишни старци? Новият елит е вече изграден, колкото и Баневи, Арабаджиеви, Стайков и Божков да са ударени(и то само за преразпределение) и колкото и да ударят още 3-4. Имаме изграден елит, без ценностна система, чийто Бог са парите и рушвета. Идолите ни са футболисти, манекенки и водещи на времето.Свърши тя, изграждането на Нова България. Буров, Пенчо Семов, Кудоглу, никога вече няма да имаме такива. Може и да изградим нещо ново, някога, но не ние, децата ни евентуално.



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано18.02.20 23:04



В един род може да има всякакви - в случая и опозиционери, и сътрудници на режима.



Тема Re: Статистиканови [re: tuzlija-179435]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 23:12



Мислиш си, че като ги прикриеш зад етикета сътрудници, ще прикриеш всъщност алчността на "демократите" ни, които не са нито сътрудници на ДС, нито пребоядисани опозиционери, а просто алчни копелета, продукт на разкапаното ни общество, които зад лозунга "свобода, равенство, братство", просто се възпроизведоха в аристокрация, сакън да не останат по-назад от червените си батковци.



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано18.02.20 23:16



Ако някой е опозиционер на комунистическия режим тогава какво прави заедно с Гергов?

Не го познавам човека, но не изглежда добре.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"


Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 23:14



2006г., мислиш някой вече му е пукало за комунизъм/антикомунизъм? Апропо, Гергов симпатизираше открито към СДС, докъм 2000г.



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор Superserb (колонист)
Публикувано18.02.20 23:27



Със свръх идеализъм да бяха всичките...пак нямаше нищо да направят! Идеализма е утопия... Някакво средно положение...



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 23:28



Паралели: Германия бе окупирана от САЩ, но въпреки процесите и законодателството, денацификацията бе извършена изключително повърхностно, напротив множество функционери на НСДАП, усрешно се интегрират във всички сфери на ФРГ. Никой не пипна дори с пръст, германските индустриалци, всичките сътрудничели на Хитлер, нито печалбите им, натрупани през войната.



Тема Re: Статистиканови [re: Superserb]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 23:31



Тъй де, но идеализма увлича гласоподаватели и създава властови позиции. Що да не си играем на комунизъм/антикомунизъм в 2020г....нищо че и едните и другите отдавна са съседи по вили на морето и апартаменти в Цюрих.



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор Superserb (колонист)
Публикувано18.02.20 23:34



А, ти как си го представяш да намериш или създадеш кадри за икономика, политика, управление, администрация...за стотици милиони...за една нощ...от нищото? То е невъзможно.



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор Superserb (колонист)
Публикувано18.02.20 23:38



Не е точно так. Смисъла на идеализма е да поддържа баланса. Щото обратното е разочарование и да се отдадеш на другата крайност пълен цинизъм, абсолютен егоизъм и т.н. Но да го изискваш реално... е невъзможно.
...те готови пари се пръскат и т.н...затова пък е нужно да поддържаш някаква стабилност и развитие на мястото, от където ги черпиш.



Тема Re: Статистиканови [re: Superserb]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 23:46



Кадри за икономика и администрация имаше, има и сега. Управленци нямаше, няма и сега.



Тема Re: Статистиканови [re: Superserb]  
Автор komitaO3 (български)
Публикувано18.02.20 23:48



Баланса се поддържа с работещи държавни структури, независима съдебна система и качествено образование. Нито едно от трите не е налично.



Тема Re: Статистиканови [re: komitaO3]  
Автор Superserb (колонист)
Публикувано19.02.20 00:04



Забрави едно от най-важните неща..."тоалетна". Трябва да има и места, където да се канализират и насочат и присъщите за всеки човек качества...ама вредящи на общото.



Тема Re: Статистиканови [re: kuduger-96506]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано19.02.20 00:45



Тази ракета може да удари изключен радар, както и радар със заблуждаващи сигнали.

От Пирот до София шансът да и стигне горивото е кръгла нула. Това са много километри, такава крилата ракета губи много гориво при маневри. Отделно има вградена антена и план Б е да търси най-близкия високочестотен излъчвател, каквито по пътя има колкото щеш. Това е измислено за да не се прахосват пари.

Нашите радари са засекли няколко самолета над Косово, единият минава границата и след 3 минути изчезва поради снижаване.

Защо ще лети ниско? Това е маймунски стелт и е изстрелял ракетата от ниско, за да не видят какво се случва. Този вариант не е ли възможен?

Всеки си има версия. Иван Костов при всички случаи трябва да каже нещо. Според мен е дал простовато обяснение, защото най-много хора ще го възприемат лесно.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Статистиканови [re: tuzlija-179435]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано19.02.20 06:58



В края на 90-те години аз и жена ми по едно и също време станахме безработни. И имахме дребни деца -ученици... Та се цаних за управител на уж на фирма на едни пловдивски "приватизатори" купили си местното общинско строително предприятие (на цена на един апартамент, но пък с много обещания за разкриване на 200 работни места и т. н.). И двамата съдружници с усмивка разправяха, че единият е от СДС, а другият от БСП, та със всяка власт са си добре. Иначе бяха "успешни" приватизатори - продадоха на парче апетитните имоти останали от строителната фирма. (сравнително модерен бетонов възел, административна сграда, стопански терени от 20-30 декара и сгради със значителна площ). И после се чупиха към Пловдив. А Общината остана с пръст в уста... лично аз издържах при тях цели 25 дена, защото разбрах, че по е гордо да си безработен отколкото да служиш на простаци.



Тема Re: Статистиканови [re: balkanian]  
Автор cumanich126454 (русский трол)
Публикувано19.02.20 08:19



Костов е грешник за някои неща. За други неща е с 5 обиколки пред останалите министър-председатели.


Ако визираш "героичния" му отказ да приеме косовци бежанци - не съм съгласен. Всъщност неговото беше цигания - "Ще приемем 5 хил. бежанци, ако ни платите". Хубаво е човек да отвори архивите:

http://www.omda.bg/public/bulg/news/kosovo/Bolkanposit_04.htm



...Според премиера Костов България не може да приеме повече от 5,000 бежанци
Вчера в сградата на Народното събрание премиерът Костов и лидерите на парламентарно представените партии обсъдиха "хуманитарната катастрофа, която се развива близо до границите на страната". България няма възможност да приеме повече от пребиваващите у нас в момента бежанци - косовски албанци. Капацитетът на България е да приемем 5,000 бежанци за 7 дни. До момента пряка заплаха за България от хуманитарна криза няма, но съществува потенциална опасност. Костов определи срещата като нова форма на информиране за дейността на правителството, която не изисква да се дава пряка оценка за неговата дейност. Костов заяви, че мнението на Съвета за сигурност към правителството е, че "ние не желаем да бъде разплискван конфликтът така, че част от него да обхване България".
В момента в България има 122 косовски албанци, регистирирани като бежанци. От началото на югоконфликта в България са останали 2,300 души. Мнението на специалните служби е, че повечето от тях ще поискат статут на бежанци. Правителството е на мнение, че трябва да се запази потенциал за подпомагане на бежанци от Югославия и най-вече на българи от Западните покрайнини, а така също и за бежанци от Македония. Според международните конфенции към страната ни не може да се отправят по-големи искания за приемане на бежанци, защото тя е на четвърто място по приети бежанци. Настояването да приемем повече бежанци би означавало "износ на конфликт чрез износ на бежанци". Дори ако приеме 5,000 бежанци, за България това ще е много по-трудно отколкото на Норвегия, която ще преме 3,000 бежанци, защото България е много по-бедна от Норвегия. Повече от 5,000 бежанци, ще представляват сериозна опасност за националната сигурност на България. Пенсионерите в България взимат по 50 - 60 марки и би трябвало де се третират като бежанци, отбеляза Костов. През последните дни Македония на няколко пъти е запитвала дали България може да поеме бежанци. Отговорът на правителството е бил, че България не е в състояние да приеме голям бежански поток. Костов отказа да отговори на въпроса дали България ще затвори западната си граница в случай на голям приток на косовари...
-----
И какво "героично" има в това да откажеш да откликнеш на зова на международната общност да помогнеш за преодоляване на една хуманитарна криза? Моят отговор е простичък: Т. н. "хуманитарна криза" е едно театро разигравано от демократичните сили. Всъщност косоварите не бяха прогонени от сръбските военни или паравоенни сили, а бяха натирени от АОК. С една единствена цел - да предизвикат съчувствието на светованата общност и да се легитимира военната намеса на НАТО в Югославия. А Костов знаеше, че всичко е театър, та защо да се харчи напразно? От друга страна, ако хуманитарната криза не беше театър, а истинска, то това че отказахме прием на бежанци ще е срамна страница в българската история. Все едно да откажем прием на арменци в началотто на ХХ век. Като по този начин предизвикахме пренапрежение в Македония сама да приеме 300 х. "бежанци" от които вероятно 100 хил. останаха навеки в Македония и станаха "македонци" с което се достигна онази квота от 20 % албанци в Македония.



Тема Re: Статистиканови [re: cumanich126454]  
Автор Superserb (колонист)
Публикувано19.02.20 08:38



Колко са косовските албанци заселени във Вардарска Македония по югославско време и колко след независимостта, някой знае ли?



Тема Re: Статистиканови [re: cumanich126454]  
Автор balkanian (умерено лош)
Публикувано19.02.20 08:39



Ако не беше Костов сега щяхме да сле извън ЕС и да въздишаме, както това правят Сев. МАК. и Сърбия.

Той ни вкара в съюз със Запада. По негово време паднаха о визите. Помня каква неистова радост беше



Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"

Редактирано от balkanian на 19.02.20 08:45.



Тема Re: Камбоджа е бомбена нарочнонови [re: Santo Modesto]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано19.02.20 16:51



В интерес на истината не знаех за тази операция, макар винаги да съм подозирал умисъл в бомбенето там. Що се отнася до Пол Пот, геноцида му наистина се нарежда сред най-чудовищните в историята.



Тема Re: Статистиканови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано19.02.20 16:58



Не знам какво влагаш под термина "маймунски стелт"?
Ракетата не е крилата

.
По принцип отвъд Пирот да е истреляна, лесно ще удари радар разположен дори на изток от София.
Снижаването е избягване на радарна видимост. Това е чиста тактическа маневра, предотвратяваща евентуално сваляне на самолета.



Тема Охо:-)нови [re: MupaM]  
Автор NAKOlMUPUKA (Жега)
Публикувано20.02.20 16:05



Как си, колега Мирам-ка:))?



Тема Да!нови [re: kuduger-96506]  
Автор Santo Modesto (рекордьор)
Публикувано20.02.20 20:30



Сума мои бивши колеги бяха ветерани от "действията" във Виетнам, Лаос, Камбоджа, Тайланд.

Уж войната е била срещу Виет-Конг, а Лаос е обрал пешкира.



За американските ВВС поне, няма бомбене "по грешка". Всичко е документирано и подлежи на отчетност: и счетоводна, да се знае къде колко материал и трудо-часове и амортизация на машини е отишла, и "изпълнителна", да се знае всичката машинария (платформа, навигация, боеприпаси) как е изпълнила задачата, плюс изпълнението от човешкия фактор. Няма пускане на бомба по грешка, хеле пък пускане на ракета по грешка! Това още от 1960-те, с тогавашната технология. Можеш да си представиш днес, с всяко нещо видяно и следено от различни системи, по различен начин, и повечето от това записвано.

Ако не е имало бомбене и ракетене по грешка през 1960-те, съвсем не е можело да има 30 години по-късно!

Сега, в качеството 100% няма. Ако стане изцепка, вероятността не е че някой е пуснал бомба или ракета по грешка, а че бомбата или ракетата са били дефектни. Но тогава има начини да се види ако бомбата или ракетата са действали номинално, след като се знае къде и в какво направление / отношение са били пуснати, къде са щяли да ударят, и дали изобщо са можели да ударят в оповестената цел - оповестена след (!)... грешката. Но в самия пуск грешка няма!

По принцип, "грешенето" е нещо което прикрива разузнавателно / подривно действие, което някой е засекъл, или действието се е изръбило и е станало неудобно видимо - и отявлено безспорно води към инициатора. И ето ти "грешка" станала. След като резултатите от действието са били отчетени и анализирани. Със значителен интерес, се предполага.



Тема Re: Статистиканови [re: kuduger-96506]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано21.02.20 05:14



В отговор на:

Не знам какво влагаш под термина "маймунски стелт"? [...]



В отговор на:

[...] Снижаването е избягване на радарна видимост. [...]



Така.

Ако е изстреляна отвъд Пирот, трябва да използва следния режим, за да удари радар разположен на изток от София:

В отговор на:

A sub-mode of the PB/PE/POS mode is Equations-Of-Motion (EOM) mode which allows more precise selection of emitters at maximum range, in a high density environment. The EOM mode is more specific than PB mode in terms of target selection, and can engage off axis if required, but requires more precise target position information than the baseline PB mode. The target position data can be provided by an onboard receiver or datalinked from an external source (eg Rivet Joint to F-16CJ).



В отговор на:

The PB/PE/POS mode is essentially offensive and most commonly used when taking down an IADS.



Защитният режим използва вътрешната антена на ракетата. Тя не може да прихване цел в София. При защита, ракетата може да си променя треакторията рязко, на 360 градуса спрямо самолета, което е голям разход на гориво. Припомням, че обсегът на действие е 100 км.
В отговор на:

The Self Protect or Launch Off RWR (SP/LOR) mode is a short to medium range mode used defensively to engage targets within 360 degrees of the launch aircraft.



Ако не порази първата цел, ще обикаля в тесния обсег на антената си, търсейки следваща цел за поразяване. Няма да тръгне към София, а вече няма да има и гориво да стигне:
В отговор на:

In SP mode the HARM is slaved to the aircraft's RWR and given a prioritised list of threats. The highest priority threat will be engaged after launch. The SP/LOR mode is similar to the TOO/HAS/DA mode, but provides a larger search footprint.



Източник на цитатите:

В случая има два варианта. Пилотът да е използвал защитен режим, както твърдят представителните лица на НАТО. Така няма как да стигне до София, прочети внимателно.

Вторият вариант е да е прелетял почти над София, както твърди тогавашният български министър на отбраната. Скривайки не себе си, а ракетата от радарите, чрез поддържане на много ниска височина, ни е цъфнал по нареждане на човек с много по-висш ранг. Тоест САЩ са ни цъфнали нарочно, пилотите са имали такава мисия.

При използване на горепосочения режим за унищожаване на радарни станции на далечно разстояние, ракетата ще свети като коледна лампичка не само на нашите радари. Обектите с овални форми отразяват радарните вълни най-силно, а тези с пирамидални форми най-слабо. С каквато и скорост да се движи, военните радари работят на толкова високи честоти, че треакторията ще бъде видима напълно ясно. Интерконтиненталните балистични ракети се движат с 20 000 километра в час и треакторията им се вижда ясно.

При такава треактория, няма какво друго да е, освен добре планирана умишлена атака. Нашите военни веднага ще разберат как е била настроена ракетата, за да се получи точно това. По всички вероятности компетентни лица от съседни държави ще заявят публично какво са видели на радарите си. САЩ няма да надроби такава попара за едното намигване.

По-ясно не мога да го напиша.

Защо е направено, си знаят те. Адресатите в България също са се сетили какво е посланието на звучния акроним HARM по това време. Може да са чукнали проруски настроените политици у нас откъде духа вятъра. Може да са проверили от първа ръка какви политически, военни и обществени реакции да очакват от нас. Все пак американците са най-опитните геополитически стратези, имат колосален опит в съвременната война, подчиняват държави, правят подривна дейност. Нищо свръхестествено няма.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: Да!нови [re: Santo Modesto]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано22.02.20 14:49



По принцип за "грешенето" съм почти напълно съгласен, но с условието, че не пренебрегваме човешкия фактор. Той, както и самите модерни технологии са способни на "дефект" или с други думи, на непредумишлени грешки, колкото и натрениран да е и доведен до "перфекционизъм" този фактор. Извън конкретния случай, който разискваме с колегата с дългия зелен ник, извън двата споменати фактора, съществуват в много случаи и непредвидени обстоятелства, които би следвало да бъдат вкарвани в уравненията.



Тема Re: Статистиканови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано22.02.20 14:55



Остави балистичните ракети, понякога радарите не са способни да засекат дори малък самолет, камо ли неголяма ракета, намираща място под крилото на лек изтребител. Така или иначе оставам с впечатлението, че дебатирам с предубеден потребител. Заключенията ти накрая все пак ги намирам за стойностни.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.