|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (покажи всички)
Тема
|
Добро поле ли е погромът на националния ни идеал?
|
|
Автор |
o_megas (BG) |
Публикувано | 26.10.18 11:08 |
|
29 юли 1014 година при Ключката клисура и 15 септември 1918 година на платото Добро поле
Двете в област Македония --двете съкрушителни за нас
Почти 200 години след Ключ са ни нужни да се въздигнем отново,..сега пак ли 200 трябва да минат?!
| |
Тема
|
Re: Добро поле ли е погромът на националния ни идеал?
[re: o_megas]
|
|
Автор |
cumanich126454 (ивохристовист) |
Публикувано | 26.10.18 11:15 |
|
След 1014 г. (или по-точно - след 1018 г.) сме част от источноевропейският проект наречен Византия. Към днешна дата (2018 г.) сме част от общоевропейския проект наречен ЕС.
----
Не мисля, че през 1014 (1018) е станало нещо особено освен впрягането на българския и ромейски народ в "общ ярем" (според грамотите на Василий II). Това за ослепените 15 хил. воини на Самуил е само измислица сътворена 50 год. след събитията.
| |
Тема
|
Re: Добро поле ли е погромът на националния ни идеал?
[re: cumanich126454]
|
|
Автор |
Darkages (ветеран) |
Публикувано | 26.10.18 11:30 |
|
Божо казваше, че е истина, просто цифрата е умножена по 10.
Реалното число според него е било 1500 войници.
| |
Тема
|
Re: Добро поле ли е погромът на националния ни идеал?
[re: Darkages]
|
|
Автор |
cumanich126454 (ивохристовист) |
Публикувано | 26.10.18 11:58 |
|
Божо казваше, че е истина, просто цифрата е умножена по 10.
Реалното число според него е било 1500 войници.
Някак не се връзва тази легенда с християнските традиции и обичаи. Няма друг такъв регистриран случай по това време. (изключая ослепяването на претенденти за трона на василевса). Такъв акт (ослепяване) води до ненужни икономически и военни загуби. Щото пленниците без угризения ще положат клетва пред новия феодал и ще усилят редиците му. Дори и да бъдат пуснати от плен - това са бъдещи данъкоплатци след като се върнат по селата и паланките си.
| |
Тема
|
Re: И все пак какво казват специалистите
[re: cumanich126454]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 26.10.18 12:36 |
|
Няма причини да смятаме, че не е било извършено масово ослепяване на войници. Това е била практика по време на македонската византийска династия. Често са го отнасяли обиновените селяци. Това обяснява и защо волята за съпротива рязко спада след 1014 г
Но все пак за мен фатална е била 1018 г - смъртта на Иван-Владислав.
Редактирано от goga на 26.10.18 12:37.
| |
Тема
|
Re: Добро поле ли е погромът на националния ни идеал?
[re: o_megas]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 26.10.18 12:36 |
|
Добро поле е нашият пълен провал като нация. Уви!
Никога след това събитие не постигаме цялостния идеал за национално обединение:
България от Тулча до Охрид и от Ниш до Одрин.
Да не говорим, че това събитие насочва националната енергия към саморазрушителни действия и влияния. Които продължават и днес.
Истината е, че ако Добро поле беше Дойран, вероятно нямаше на има Ньой. Или еквивалент на Ньой, а далеч по-благоприятен мир за нас.Редактирано от goga на 26.10.18 12:43.
| |
Тема
|
Re: Добро поле ли е погромът на националния ни идеал?
[re: goga]
|
|
Автор |
cumanich126454 (ивохристовист) |
Публикувано | 26.10.18 12:41 |
|
Добро поле е нашият пълен провал като нация. Уви!
Добро поле е провал на генералитета организирал отбраната на тази част от фронта. Защо Дойран не е провал? Заради генерал Вазов взел всичките необходими фортификационни мерки. Ако колегата му на Добро поле бе почерпил от неговия опит, нещата можеха да се развият по друг начин.
| |
Тема
|
Re: Добро поле ли е погромът на националния ни идеал?
[re: cumanich126454]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 26.10.18 12:44 |
|
Така е, но на практика чертае провал за цялата ни нация. Безвъзвратна загуба во веки веков.
Този провал всъщност започна на 16 юни 1913 г.
| |
Тема
|
Re: И все пак какво казват специалистите
[re: goga]
|
|
Автор |
cumanich126454 (ивохристовист) |
Публикувано | 26.10.18 12:46 |
|
Няма причини да смятаме, че не е било извършено масово ослепяване на войници. Това е била практика по време на македонската византийска династия.
Има много основателни причини да вярваме на тази измислица. Иван Петрински твърди, че при теснините на Ключ победата е за българите:
Ето и изворът на който той основава твърдението си:
"Когато той [император Василий II (976-1025)] дошъл и се опитал да навлезе, защитниците [войската на цар Самуил (997-1014), отбраняваща Ключката укрепителна линия] оказали смела съпротива: стреляли от височината на стените и така ранявали и избивали напиращите [византийци]. Императорът бил вече изгубил надежда за преминаване, когато Никифор Ксифий, назначен от него по това време за стратег на Филипопол [дн. Пловдив], го склонил да остане там и непрекъснато да продължава пристъпите срещу укрепителната линия [dema], а самият той казал, че ще отиде да потърси дали някъде не може да направи нещо изгодно и спасително. И той като взел своите войници, върнал се и заобиколил намиращата се на юг от Клидион [Ключката теснина] твърде висока планина, наречена Балатиста [Беласица; добавка на Деволския епископ Михаил], и като минал през стръмни и непроходими места, на 29 юли, 12-ти индикт [1014 г.], внезапно с викове и шум се показал от височината в гърба на българите. Уплашени от внезапното му появяване, те ударили на бяг. А императорът разрушил изоставената стена и започнал да ги преследва. Мнозина паднали убити, а още по-голям брой [били] пленени. [Цар] Самуил едва можал да се спаси от гибел с помощта на сина си [престолонаследника Гаврил Радомир], който смело отблъсквал нападащите . . .
Като преминал през [Ключката] укрепителна линия [dema] . . . императорът стигнал Струмица и завладял крепостта Мацукион, която се намирала близо до Струмица. Той изпратил с войска и солунския дук Теофилакт Вотаниат, като му заповядал да премине височините при Струмица, да опожари преградите [dema] по пътищата към тях и да му отвори удобен път към Солун. Този [Вотаниат] тръгнал и българите, които пазели тези места, го пропуснали да преминава навсякъде безпрепятствено по пътя. Но когато се канел да се върне отново при императора . . . той попаднал на поставените за тази цел засади, чакащи в една дълга теснина. Като навлязъл в нея, заобиколен отвред и обсипван отгоре с камъни и стрели, той паднал убит, без някой да може да му помогне . . . като [Гаврил] Радомир го изтърбушил с копието, което носил [добавка на епископ Михаил]. Заедно с него паднала и голяма част от [византийската] войска. Когато това било известено на императора, той се изпълнил с голяма скръб. Затова и не се решил да продължава напред . . ."
Из "История" на Йоан Скилица, след 1057 г.
| |
Тема
|
Re: И все пак какво казват специалистите
[re: cumanich126454]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 26.10.18 12:50 |
|
Имало е поредица от сражения. Последното, от които в близост до Беласица, но по-близо до Струмица - счита се, че това е една от последните значими български победи на бойното поле. Това сражение е спечелено от сина на Самуил няколко дни след погрома при Ключ.
Ако се абстрахираме от телевизията и формата - на линка са двама от най-уважаваните днес български историци по тема българско средновековие в днешната област Македония. Не виждам причина да не им вярвам.
Редактирано от goga на 26.10.18 12:51.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (покажи всички)
|
|
|