Дали са 1500 или 15000 няма особено значение. Важен е ефектът.



Ефектът (пропадането на самуиловата държава) нямаше как да не се случи. Противниците са несъпоставими. Византия е много по-голяма както по площ, брой население, ресурси и т. н. Цяло чудо е че около 40 години Самуил успешно се защитава.
Пак да припомня, че първият който е писал за тези събития го е сторил 50 г. след случилото се и все пак се застрахова: "както казват"
----

И сега изкарват жертвите на комунизма за първите месеци след 09.09.1944 от 50 хил. та до 200 хил. и много вярват на такива неподкрепени с факти твърдения.

забележи, че Охрид е споменат като столица, нищо, че и това отричаш )


Тогава се съмнявах Охрид да е бил столица на Самуил. Не съм отричал, че е бил престолен град на Иван Владислав. Впрочем в предаването на гогата водещият Пламен Павлов твърди, че тогава второто българско царство е имало няколко столици едновременно ("василии" май ги нарече)

То в онзи период за столица се е смятало, там където в момента резидица царя. Затова и Скопие, Охрид, Преспа и Воден минават в графата столици, макар и за кратко.

Добро поле е мястото на една военна операция на Антантата и пробив на фронта осигурен с огромно техническо военно преимущество. Ако не беше Добро поле щеше да е Зне поле или някакво друго поле. Погребването на националния идеал от "Тулча до Корча" е осигурен в момента, когато сме се присъединили към губещите Централни сили.

Редактирано от persone на 26.10.18 15:44.

По принцип е така. С тази Византия голям шанс да си мерим силите не сме имали. Като отчитаме ресурcи, геополитическа обстановка и човешки потенциал.

Но в историята винаги има субективни променливи, които преобръщат събитията. Тази променлива според мен в нашия случай е владетелят. Ако Иван-Владислав беше оцелял и бяхме продължили успешно съпротивата до 1027-28 г, сме имали всички шансове да запазим държавността си. Това не е било невъзможно.

Още повече Източната римска империя е доста по-различна след смъртта на талантливия си император Василий Втори.

А при съхранена българска държавност и традиция - всичко по-насетне щеше да е различно...

Редактирано от goga на 26.10.18 16:24.

Мисля, че историята с ослепените Самуилови войници наистина е плод на средновековна трагична легенда. Представи си следното 15 000 предали се български войници да се водят по двама от 30 000 византийски войници, за да бъдат ослепени. Просто няма как физически да се случи.

Значи организацията на отбраната на запад от Вардар е била съвместна на българо-германското командване. Там е имало две германски дивизии, като втората беше някъде по албанските планини, май, докато генерал Вазов е имал пълната власт да организира отбраната на изток от Вардар. Мисълта ми е, че и германците имат вина за лошата отбрана при Добро поле. На всичкото отгоре изтеглят значителни сили малко преди пробива, а пък нашите изтеглят войски за да организират парад в Скопие.

Византия е била горе-долу същата и при войните на хан Крум и на цар Симеон с тях. Проблемът за България идва тогава, когато за първи път Византия взима надмощие във войните с арабите и Василий Българоубиец стига дотам, че даже прави първите опити на християни да върнат Йерусалим под християнска власт, след успешните си войни в Сирия с привлечените си варяжки и нормански дружини.

Бе те германците имат вина и при настъплението ни в тази посока, защото ако ни не беа спрели, Солун бидеше наш и между другото това временно би могло да подкопае немските позиции на западния фронт, но да развие войната в съвсем друга посока с друг краен резултат, далеч по позитивен за немците.

То нали има едни колебания от 1000 души, ама тук гледам спора е за много повече. Така или иначе аз изразих колебание наскоро, относно типичното (подех дебат за специфично викингско) ослепяването на толкова много войници. Все пак да не се забравят варягите за нашия разгром, освен таланта на Василий Втори.