Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:51 06.06.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема Re: българското лицемериенови [re: goga]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано06.09.18 21:41



на теб специално ще ти отговоря после.



Тема Re: българското лицемериенови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано06.09.18 21:45



В отговор на:

[...] заради някаква абсурдна тема във виртуален клуб ли [...]



Това е сондаж на световно ниво.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: българското лицемериенови [re: DannyDeVito]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано06.09.18 22:06



С какво съм заслужил, винаги съм те подкрепял ...





Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано06.09.18 22:11



анексиране същото ли е като окупация. чудя се кое ще звучи по-приятно за северномакедонските македонисти-дебили



кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: българското лицемериенови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано06.09.18 22:13



Ти пък не се засягай.



Мечтател си ти, брат.

Точно сега условията за това са нулеви. След 20-30 год може пак да поговорим.

Редактирано от goga на 06.09.18 22:13.



Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: tormentor]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано06.09.18 22:56



По-лошо е, защото сами ще си го изберат и после няма да има кого да обвиняват. Напрежението ще е между тях — заслепените македонисти ще заклеймят разумните като предатели. Вторите ще обвиняват първите, че имат комплекс за малоценност и т.д.

Ако мухата се пусне, ще има разделение и у българите, и у македонците.

Обикновеният македонец иска да е част от цивилизования, според неговите наивни представи, свят, а обикновеният българин иска да е по-голям на картата с надеждата, че западняците няма да му разправят, че Букурещ е столицата на България. И двете са подплатени с комплекси, но това няма значение. Тези желания са спящата лавина. Изначалните романтици и мечтатели сме малко и не можем да постигнем критична маса, но можем да цъфнем лавината в правилното място.

Общо взето всичко се свежда до мотивация/апатия и точните приказки от 1001 нощ.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано07.09.18 00:35



За жалост, аз лично не можах да разговарям с потомци там на място, от най-старата емиграция, под което имам предвид, тази от преди 1945г. Успях обаче с потомци на такива, след тази дата. Лично разговарях и с Климент Денчев, мир на праха му. Жалко, че Асен Йорданов например, не оставя поколение или поне не се знае за такова. Трите деца на Джон Атанасов се съмнявам да знаят български. С английски имена са и английския език им е майчин. Двете на Игнат Канев знаят, но както споменах по-горе, той все пак е от последващата емиграционна вълна. От последната пък вълна, тази след 1989г, болшинството от родените там деца на български емигранти, знаят български, макар често да е развален.
Общата бройка на българите в двете цивилизовани държави в С. Америка е трудно уловима. Причините за това са различни. От една страна, част от потомците на най-старата емиграция рядко са част от общобългарските събития там и не могат да бъдат хванати като процент от българската диаспора на място. От друга страна има нелегални български емигранти, които също не бива да бъдат подценявани като бройка, но и те са трудно уловими. Накрая идва и това, че от официалната статистика отсъстват и онези българи, които просто не искат, не могат, или не знаят, че изобщо са част от българската диаспора. Под тези, които не го правят с умисъл има предвид живеещите или пребиваващи в Аляска, Юкон, Нюнавут, Северозападните територии и по-големите острови по западното и източното крайбрежие. Разбира се бройката на българите на всички тези места е пренебрежимо малка, спрямо тези от централните места и големите градове. Но и в известните градове има проблем със статистиката на постоянно пребиваващото българско население, а трябва да се има на ум и това, че българите в САЩ и Канада, не толкова първото, колкото второто поколение родено там, вече е приело местния чергарски манталитет и си се движи според работата си нагоре-надолу из градовете и щатите/провинциите, досущ като американците и канадците и създава допълнителни трудности. Така или иначе ако вземем бройката на най-голямата българска общност на място, тази в Чикаго, веднага трябва да прибавим към 200 000 хиляди полуофициална статистика, няколко десетки хиляди отгоре. Отнася се и за следващата в Торонто, чието число от 25 000 е безкрайно занижено. Още по-трудно стои въпроса с бройката българи в градове като Монреал, Ванкувър, Отава, Ню Йорк, Лос Анжелис, Сан Францизко, Далас, Сиатъл и дори Канзас. Ако вземем за пример първия, където ужким българите се водят около 6000, то със сигурност са още няколко хиляди отгоре. Отнася се и за останалите изброени. Безкрайно тегав е въпроса с градове като Квебек, Алберта, Едмънтън, Филаделфия, Маями, Солт Лейк Сити, Атланта, Балтимор, Финикс, Куинси, Синсинати, Ню Орлиънс и даже Вашингтон. В първия общността ни е около 1000-1500 човека, но гаранция е малко над тези цифри. Тук-таме в останалите може и да е от долу, но като правило е в обратна посока. Изобщо не може да се хванат нещата пък в студентски градове като Бостън и Принстън или хазартен като Лас Вегас, където българите както прииждат, така и изчезват, но някои все пак остават да живеят там. В този смисъл може да изчислиш и сам, че българите в С. Америка са много повече, отколкото се водят. По мое мнение, като се имат предвид всички емиграционни вълни до момента, но изключвайки онези българи, които е ясно, че ще се върнат, като повечето студенти, туристи и сезонни работници, но включвайки нелегалните емигранти, както и легалните, част от които ще се завърнат, но неясно кога, дали и колко, сума-сумарум е гарантирано поне два пъти над цифрата, която може да бъде пресметната приблизително от официалната, полуофициалната и неофициалната статистика, защото в тази "неофициална" се изключват всички предходни от мен изброени групи.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 01:16



Според американското преброяване от 2000г., българите първо поколение в САЩ са 55 489, а общо деклариралите български произход са 92 841. Преброяването от 2010г., регистрира 95 588. Според български източници, българите в САЩ са 250 000+30 000 студенти. Незаконно пребиваващите от Източна Европа към 2010г., бяха някъде към 90 000 общо и е немислимо да считаме, че всички са българи. След 2010г., емигрантите от България към САЩ са средно около 2 500 годишно, плюс-минус 100-200. Пиковата емиграция от България към САЩ е 2005г., с 5 400 човека, като от 1999г. са по около 4 000 годишно, а след 2005г. до 2010г., намаляват двойно на годишна база.
Личното ми мнение е че бройката на пребиваващите в САЩ българи е силно преувеличена по българските източници. Струва ми се невъзможно американската администрация, брояща законно и незаконно пребиваващите и отчитаща населението по страна на произход, да изпусне някъде над 130 000 български граждани.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано07.09.18 10:01



Не познавам статистиката за 2000г., но под "общо декларирали" със сигурност не са включени всички българи. Малки компактни общности живеят и в градове, които не съм изброил по-горе като, Хюстън, Сан Диего, Далас, Детройт и т.н. Те са от по няколко стотици, но техния общ сбор никак не е малък и допълва този от голямите градове. По принцип за всяко едно населено място, може да се проследи бройката що годе, само от българи, твърдо живеещи на това място от много години, при това, ако спадат в категорията на българите, общуващи с останалите такива на съответното място или поне държащи под око тези микрообщности. Американските статистики са официални и изобщо не държат сметка за процесите, който щателно описах в предходния постинг.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: kuduger-96506]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано07.09.18 11:33



Благодаря ти за подробният отговор!
Специално са САЩ и Канада преброяванията по етнически признак не се правят за цялото население, а чрез представителна извадка от 2/5 от населението. Това го разбрах наскоро от една статия на Димитър Аркадиев - известен български демограф за българското присъствие по света според официалните статистики на съответните държави. Ето защо, знайки това няма какво да се чуди, че официално българите в САЩ и Канада се водят по-малко от колкото са. Ламбро Колоров ми беше казал, че в Торонто има около 50 000 потомци на македонски емигранти . Според други източници са 65 000. В Чикаго много се съмнявам да има 200 000 българи, по-скоро между 120 и 150 000. Но наистина няма как да разберем. Още повече, че някои лица от български произход 100 % са се определи като македонци, южни славяни, югославяни....говоря от старата емиграция.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.