Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:39 17.05.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема Анексиране на Македония — анкета  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано04.09.18 13:14




Подкрепяте ли пълно анексиране на Македония от България, ако има възможност за такова?
Да, поради абстрактни патриотични чувства; приемам го като дълг, справедливост, възмездие и пр.
Да, защото размерът има значение в геополитически и икономически план
Да, защото това ще ги изолира от сръбското влияние
Да, поради две, или три причини по-горе и/или сходни
Да, поради неспоменати по-горе причини

Не, защото ще граничим с Албания; може да вкара радикални елементи директно, или поне да им улесни пътя
Не, защото ще трябва да храним още един беден регион
Не, защото на територията на България ще влязат македонисти
Не, поради две, или три причини по-горе и/или сходни
Не, поради неспоменати по-горе причини

Колебая се
Все тая е; нищо съществено няма да се промени




.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано04.09.18 17:00



Стремежа у част от днешните българи за някаква форма на обединение с Македония е чувството за една нереализирана, несъстояла се Втора Българска Република, за едно провалено общество, което няма ни най-малка идея какво прави и накъде отива. Чрез търсене на изградената държава и общество, силната армия и величието, което е притежавало Царство България през лятото на 1912г., българина е зациклил в едно носталгично пространство, отпреди 70-100г., търсейки автоматично, механично пренасяне на нравите и обстановките от Третото Българско Царство в днешно време. Неосъщественото национално обединение, кара българина да мечтае, че ако то се беше осъществило, днешното българско настояще щеше да е различно. Поради и тази причина, в България има немалко скрити и явни привърженици на Третия Райх.
Разбира се България не би могла да постигне обединение с Македония, под каквато и да е форма. Настоящето българско общество, не е онова отпреди 1944, а още по-малко онова отпреди 1918г. Темата Македония не е на дневен ред в България и скоро няма и да бъде. Единствената българска партия, загатваща за обединение на двете държави и играеща на македонската струна, трудно достига повече от 1,6% електорална подкрепа. Разликите в обществата на двете държави са в сериозна степен непреодолими или да го кажем инак, при оформянето на съвременните държави и общества, по-между ни имаше граница. България не би могла да си позволи икономически да абсорбира нови територии, поради невъзможност да поддържа държавност на по-големи части от собствената си територия. Времената на присъединяване на територии в Европа, са приключили в далечната 1945г. Фактът че Босна бе запазена като единна държава, а не бе разделена на части, като сръбската да се присъедини към Сърбия, хърватската към Хървятско, а около Сараево да бе обособена някаква мюсюлманска държавица е пряко доказателство за това. В света е установен съвсем различен ред след ВСВ и почти нищо не може да го промени. В самата Македония и не съществува настроение за обединение с България, напротив. В България е същото, макар и по различни причини. Не отчитаме фактора, че България не е нито световна, нито дори регионална сила и никой от големите играчи няма интерес да ни увеличава териториално, напротив, дори интереса им е обратен. Световните сили, там където има държави като Македония, са влюбени в идеята тях да ги има и да са колкото се може повече. Това отговаря на техните интереси.
Във втори пост може би ще развия, до какви поразии може да доведе едно хипотетично обединение с Македония.



Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: komitaO3126319]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано04.09.18 17:25



За доста констатации си прав.
Но най-важното: никой в България не мисли сериозно за подобна възможнст. Тоест няма как да се случи, щом няма нагласи в тази посока.

За съжаление, сме преебани во веки веков още през 1944 г.

Аз затова казвам да си държим на историческото наследство. Новите територии са бошлаф работа.

Но след 50-100 години кой знае...Едва ли Македония обаче.

Редактирано от goga на 04.09.18 17:26.



Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: goga]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано04.09.18 17:48



Може би, ако бяхме запазили излаза към Бяло море, и не бяхме станали комунистическа страна, а Югославия беше такава от съветски тип - през 1991 г щеше в София да изгрее звездата на българския Хелмут Кол. Но уви. Сега на гол гъз чифте пищови - не става





Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: goga]  
Автор nord000-154744 (старо куче)
Публикувано04.09.18 17:57



Всичко става.Само трябва да станем икномически тигър и да произвеждаме високи технологии и да сме финансово богати и независими.Но пък това никой няма да ни го позволи.Но ако стане,тогава и черногорците ще искат да станат българи,и не само те.
Ох,Господи,навремето тия ,дето целуваха гъза на руснаците,сега целуват гъза на американците.Едни и същи са.



Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано04.09.18 18:35



В отговор на:

[...] Но най-важното: никой в България не мисли сериозно за подобна възможнст. Тоест няма как да се случи, щом няма нагласи в тази посока. [...]



Защото никой не пуска сериозни мухи.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Търпение му е майката...нови [re: nord000-154744]  
Автор Santo Modesto (стар клубар)
Публикувано05.09.18 06:36



Важното е България да съществува. Всичко останало е Божа работа. Сиреч, непредсказуемо. Погледни положението с България днес, и погледни положението й преди 50, 100, 150 години: дали някой е имал някаква идея тогава какво ще бъде днес? Способни ли сме днес да имаме идея какво ще е положението с България след 50, 100, 150 години?

Единственото нещо, което изглежда като тънка нишка на непроменливост е, че който е вредил на България - не е прокопсал. За Турция, Гърция, Сърбия - няма смисъл да им споменавам паденията, къде скорошни, къде отдавнашни. В непрокопсалите включвам и СССР, чието вредене срещу България започва с първия съветски износ (1924? някъде там) на (напреднали за времето си) танкове за Турция, за Одринския гарнизон, за заплаха срещу България, и да не отварям дума за Ялта, насилването на българско оттегляне от Беломорска Тракия, и прочие комунистически простащини. Отделно Англия и английските колоний, чиито днешни демографски и други проблеми са били просто немислими преди 100 години, примерно.

Редактирано от Santo Modesto на 05.09.18 06:38.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: Santo Modesto]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано05.09.18 12:14



Между другото си много прав, и дано да си получат заслуженото тези гадове. Но България в по-тежко положение от гледна точка на демографията не е била, без перспектива за подобриение в тази насока, вече 30 години, който и да дойде на власт едно и също гледаме, няма никаква промяна. А и голяма част от българите са апатични към това ще я има ли България. Управляващият ни елит се отказа от националната идея, от собствения суверинитет, като го замени със сляпата вяра и подчиненост на ЕС и НАТО, твърде бързо заменила „вечната дружба със СССР”. Активно се разрушават основните институции на държавата – армия, училище, образование и здравеопазване, независимо от „цвета” на управляващите! от друга страна вече над 1 милион души са се заселили трайно в САЩ и страните от ЕС. Голяма част от тях са били добре тук, но не искат да живеят в България, защото са българомразци и чуждопоклоници. . Те никога няма да се върнат, ще останат там завинаги, а тяхното асимилиращо се поколение ще е безвъзвратно загубено за България. Това ликвидира всякаква вяра в общото бъдеще на българите и превръща България в бързо смаляваща се, биологично умираща общност и саморазрушаваща се изчезваща държава.



Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано05.09.18 15:16



Щом след такъв жесток обрат в българското общество 44-47, озлобление, разделение, мизерия. Толкова години по-късно, един български политик императивно им изпрати това pro bono:



Само едно нещо означава. Някои българи не се отказаха.

След твоя анализ оставам с впечатлението, че трябва да им теглим една майна, защото сме разумни и практични хора, с напълно свободен ум, нямащ никакви илюзии и заблуди.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано05.09.18 15:28



Освен това, схващането, че Великите сили искат да раздробяват държавите до безкрай, не е вярно.

Нехаресваният от мен проф. Иво Христов каза:

Когато нашите интереси по някакъв начин тангентират с интересите на Великите сили, няма нищо лошо да се възползваме от това.

Великите сили искат да изкарат Македония от сръбското, респективно руското влияние. Те не искат да си губят времето, не им дреме как ще стане. Ако референдумът пропадне, ще прегърнат идеята за разделяне или пълно анексиране на Македония с удоволствие, защото това ще доведе до успешно изпълняване на крайната им цел — Македония в НАТО и ЕС.

Може да осребрят поразиите, които биха се случили от евентуално присъединяване на Македония към България, но няма да се противопоставят на такова. При обществена воля за това обединение, те дори ще използват случая за да покажат колко са демократични и как, видиш ли, се водят от народната воля.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Редактирано от TheGiverAndTheTaker на 05.09.18 15:35.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано05.09.18 17:19



Няма да говоря за тези тук, но за тези в чужбина ще те апострофирам и по-точно за много от тях. Те са повече от един милион и наистина не всички са емигрирали от необходимост, но не са българомразци и никога не са били. Нещо повече, организирани са на много места и си държат на културата и езика си. Някои се завърнаха окончателно, други престои да го направят. Част от следващото поколение, интегрирало се по места, разбира се с времето ще се асимилира, друга част ще бъде мост между културите, а трета ще си останат българи, независимо дали ще завършат живота си там или у нас. Точно всички примери се наблюдават с българската емиграция, която вече наближава век и половина и при сегашните ни емигранти нещата не са по-различни. Лични наблюдения, директно от български общности навън.



Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано05.09.18 17:45



Щом в клуб Македония няма категорично мнозинство в полза на обединение, смятай колко е непопулярна тази идея в българското общество....

Сега няма никакви, дори базови условия, за подобно начинание.



Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор mulcho ()
Публикувано05.09.18 19:13



Със Северна Македония такава каквато е днес - чиста лудост!



Тема българското лицемериенови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано05.09.18 19:21



край няма



Тема Re: българското лицемериенови [re: DannyDeVito]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано05.09.18 20:43



Няма, няма, длъжни сме да търпим своеволията на вардариотите до безкрай, да ни псуват, да ни ругаят, а ние да си мислим, че дъжд вали и вкупом да плащаме цената....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: българското лицемериенови [re: DannyDeVito]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано05.09.18 22:07



Нещо не схванах мисълта за лицемерието, ама карай да върви.

Важното е да се плюе по всичко българско.



Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: komitaO3126319]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано05.09.18 22:55



"Неосъщественото национално обединение, кара българина да мечтае, че ако то се беше осъществило, днешното българско настояще щеше да е различно. Поради и тази причина, в България има немалко скрити и явни привърженици на Третия Райх"

Това е вярно, но скрити и явни привърженици на Третия Райх има навсякъде по света. И понеже те нямат съображенията на българина, се вдъхновяват от съвсем различни причини, но същите не са непознати и на нашенеца, изследващ проблематиката. В такъв случай, привържениците у нас трябва да са повече, поради сбора от повече причини. Към всичко това трябва да добавим и нескритата гордост от постъпката на Д. Пешев, четиримата кюстендилци, БПЦ, българския парламент, Цар Борис Трети и изобщо българския народ във връзка със спасяването на нашите евреи, както и някои други по-маловажни, да не кажа скрити детайли, които завършват цялата картинка и допълват мисълта ти.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: kuduger-96506]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано05.09.18 23:14



Може да съм малко краен в оценката си, но аз лично не виждам с какво допринася някои в Чикаго примерно за българската кауза. Трябва да се разбере, че ако в България не останат българи, с българското е свършено. А старата емиграция, също не мисля, че е пример за подражание, голяма част още в първото поколение са си сменяли имената и не са учили децата си на български. А това са в мнозинството си селяни, голяма част от които надали са ходили по-далеч от близките села, в района от който са. Наскоро четох, че и голяма част от бесарабските българи емигрирали в Бразилия целенасочено не са учили децата си на български.
Просто у съвременния българин чуждопоклоничеството и нихилизма са повече отколото при другите народи в Централна и Източна Европа. Ако продължава така след 50 години България може а я няма на картата



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано05.09.18 23:36



Противно на масовото мненние, че по времето на Бай Тошо сме били голямата работа, аз смятам, че и тогава българското общество се крепеше на доста измамна представа за солидност - отвън: голяма армия, голям патриотизъм, уж висок индекс на развитие по класациите на ООН, а отвътре - гнилоч, развала, нисък морал.

Това е проблемът. Хората ще спрат да бягат от произхода си, като тази държава им покаже с нещо, че си струва да са българи. Оставяме настрана фанатиците и романтиците като нас в този клуб. Масовият човек има нужда от ежедневни причини да се чувства доволен и горд от това, което е.

А модерната ни история сред 1912 г е низ от поражения, национални унижения и катастрофи. С малки поемания на глътки въздух и временен възход / като периода 1939-42 година/.

Затова няма нищо чудно, че българите бягат от България.

Редактирано от goga на 05.09.18 23:36.



Тема Re: българското лицемериенови [re: DannyDeVito]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано06.09.18 01:42



Баце, май си обърнал резбата...





Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: komitaO3126319]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано06.09.18 01:57



По същество темата е безсмислена. Сближаването на българите от двете страни вече тече и съвсем няма да бъде във вид на аншлус. Дори Йудея може да надживее Израел....





Тема Re: българското лицемериенови [re: torlakov-93629]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано06.09.18 08:52



Е така се е объркал Мисирков навремето, да не говорим за Пулевски...и всичко от липсата на образование....



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: goga]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано06.09.18 08:54



Противно на масовото мненние, че по времето на Бай Тошо сме били голямата работа,
Масовото мнение на пенсионерските клубове.....

истината е, че просто в някои отношения сега сме по-зле оттогава, а в други отношения- по-добре, но сумарно не сме цъфнали и вързали и сега, както и тогава....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: goga]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано06.09.18 11:24



И при бай Тошо и при сегашните ни управници от последните 30 години България си е била винаги най-слабо развитата икономически държава. Не казвам най-бедната, защото в България много хора не са никак бедни. За комунистическия "морал" няма да говоря обстойно - само ще вметна, че сегашното изродско поколение от 70-те и 80-те е продукт именно на него - българинът никога не се е отличавал с особено родолюбие, но комунягите възпитаха у масовия българин, че държавата не са хората, а тя е нещо, от което само трябва да се иска и да имаш претенции и да я доиш и крадеш.
Не мисля, че да се чувстваш българин и да имаш българско поколение минава през стомаха или личното благоденствие. Та то има стотици хиляди комуняги и техните производни, които се къпят в пари и са върли българомразци. Не е нормално хора със семеен доход от по няколко хиляди лева да искат да емигрират в чужбина да бъдат бачкатори - говорил съм с такива, точно така се изразиха, че там ще са бачакатори. Само един много елемнтарен човек, който гледал два филма и се вързал на пропагандата може да мисли, че навсякъде е рай, само не и в България. В общшеството ни се налага, че в чужбина е много хубаво и там едва ли справедливостта и мангизите са в изобилие, а тук видите ли българина бил свръх онеправдан.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано06.09.18 11:24



Не съм съгласен, че чуждо поклонничеството е в повече у българина, отколкото у много други европейци от изтока. Примери мога да дам много. Колкото до нихилизма... ми нормален е, след толкова години безпътица и настояща безперспективност. Има изход, не се кахъри. Малко повече да са свестните люде в следващия парламент, както и повечко да се нароят такива в медийте, нещата ще се променят.
За българските общности в Бразилия, Аржентина, Австралия, Белгия и Холандия малко знам, предимно от трети лица. За тези в Италия, Испания, Германия и Великобритания, малко повече и за тях се отнася това, което написах по-горе, но най-вече за българските общности в САЩ, Канада, Франция, Гърция и Турция.
И няма значение дали в мнозинството си са селяни или граждани, защото има примери и при двете групи и за асимилация и за българщина до край.
При бесарабските българи нещата са малко сложни. Имам такива много близки хора и мога да кажа, че те все още са вперили взор някъде (да не казвам къде) на изток. То са примери с пенсии, стандарт на живот и какви ли не глупости, но така са им втълпили там още от времето на дзверския цоциализъм. Разбира се не са изгубена кауза, особено тези, които намират работа в България или в другите страни от ЕС.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано06.09.18 11:32



Ее, много емигранти се завърнаха и разколебаха тази грешна представа за лесното в чужбина.


За комунягите и техните поколения може и да си прав, но самочувствието на българин не се гради от това силна ли е била икономически страната ни като НРБ и колко е бедна или богата в момента. На националното самочувствие има съвсем други основи и част от тях идват не от държавата, каквато и да е тя или от медийте, а от самия човек, неговия "багаж", характер и много други качества. Навън бол от хора с високо лично самочувствие и ниско национално. Защо е така, ти често пишеш... Промяната не би дошла от горе обаче, а лично от всеки един. Естествено, ако държавата води целенасочена политика в тази посока, ще е по-лесно.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано06.09.18 11:46



Хиперболизираш нещата. Всичко има значение. Включително и стомаха. Иди в Чехия, Унгария, Дания - хората и с това са национално горди - че живеят добре.

Едно време за какво мислиш, че българите са идеализирали времената на Цар Петър...

Но, разбира се, не е само това, когато говорим за национално самочувствие. Ако не си възпитаван в родолюбие, няма значение колко и какви пари имаш.

Редактирано от goga на 06.09.18 12:00.



Тема Re: българското лицемериенови [re: Shtrkot]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано06.09.18 16:58



Да се нахвърлиш върху българите като цяло за това че някой на някакъв си форум пуснал нереална тема говори много за проблемите на Баце.





Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: kuduger-96506]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано06.09.18 16:59



Абсолютно си прав, и съм напълно съгласен с теб. Националното самочувствие и българското самосъзнание си е до човека, много точно си го описал, да не те повтарям.
Определено държават може да даде някакъв пример в патриотичното възпитание на българите. За съжаление след елита ни тази тема не е актуална. Дори един от лидерите на т.нар. патриоти Красимир Каракчанов преди 15 години като го питаха дъщеря му, която тогава беше малко момиченце, къде ще се реализира, в България или у нас, "патриота" даде много уклончив отговор в стил бивша жена на мъж, който иска да си я върне. Мисля, че ме разбирате. Е, сега дъщеря му учи на Запад и я се върне, я не. Работата е там, че на голяма част от полетическият елит на България децата са в чужбина. Пращат ги там, защото за тях България е държава без бъдеще. По-този начин политиците ни дават лош пример. Но няма какво да се учудваме, повечето от тях не са с българско самосъзнание. А още по нелепо е, че мои познати, обикновени българи, са ме питали какво е това да имаш българско самосъзание :D Щом сме я докарали до там, значи работата е много зле.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: kuduger-96506]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано06.09.18 17:01



Кутугер искам да те попитам знаеш ли днес има ли потомци на българи от старата емиграция, които да знаят български в САЩ и Канада? И според теб колко българи има в тези две държави.



Тема Re: българското лицемериенови [re: torlakov-93629]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано06.09.18 17:21



Аз отдавна го подозирам в омовски уклон. Май, ще се окажат основателни подозренията ми



Даже не бих се учудил да е кръвно свързан със Заев - знае се, че Зайо има роднини в Петричко. И да е заговорирала изведнъж кръвната връзка. Щото по приказките му съдя, че нещо вече не го кефи да е българин.

Редактирано от goga на 06.09.18 17:28.



Тема Re: българското лицемериенови [re: goga]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано06.09.18 17:53



Щото по приказките му съдя, че нещо вече не го кефи да е българин.



Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: българското лицемериенови [re: Shtrkot]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано06.09.18 18:19



Подтискан бежанец у панелките в София , свалят му по три кучи кожи от гърба изедниците и Путин.





Тема Re: българското лицемериенови [re: torlakov-93629]  
Автор Shtrkot (fyromophagos)
Публикувано06.09.18 19:17





Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...


Тема Re: българското лицемериенови [re: Shtrkot]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано06.09.18 20:48



РАЗГОВОР С ТЯХ

Що гърмиш, Българска стара Мораво?
Що шумят празнично твойте талази?

Морава

Зрелище вчера видях величаво:
Българско войнство ме пръв път прегази.

- Вардаре буйни, що тъй светлееш?
Песен омайна и нова ти пееш?

Вардар

Български синове, млади витязи
с лаври минаха над мойте талази!

- Шар снежноглави - на чуките царят, -
що от теб идат тез странни ехтежи?

Шар

Чух съдбоносни ура и гърмежи -
мойте ги екове още повтарят.

- Що зеленееш, Бабуно, срез зима...
Лаври по твойте плещи зацъфтяха!

Бабуна

Пролет ми лъхна и Бог подмлади ма:
дивни юнаци през мен прелетяха.

- Охридско езеро, гладко, кристално,
що се вълнуваш, шумиш триумфално?

Охридско езеро

Вест ме зарадва за славна победа:
левското знаме във мен се огледа.

Черна река, що тъй с бранове мътни
пееш гръмовно из тъмни усои?

Черна река

Славя аз подвизи нови, безсмъртни,
що тук извършиха родни герои.

- Що си запял и ти, Дрине, далеки?
Драгост велика крий твойта песница.

Дрин

Драгост и радост: чуй, ази съм веки
нова на младото царство граница!

- Преспанско езеро, твойте талази
що се с такава заплискаха сила?

Преспанско езеро

Сянката виждам на цар Самуила,
тука дошла да се радува с нази.

Декември 1915 г.
Иван Вазов



Тема Re: българското лицемериенови [re: goga]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано06.09.18 21:16



Изчетох ви всички душевни чекии за моя сметка. На анкетата гласувах за анексиране на Македония, защото вярвам, че това е за доброто н хората от двете страни на границата и за това са се борили моите предци. А вие сте просто лицемери, кибичитв тук и вие не знаете защо. Уж патриоти, като опре ножа до кокала квичите като ощипани п...


Специално за торбака, батка, много си прост.



Тема Re: българското лицемериенови [re: DannyDeVito]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано06.09.18 21:23



Обясни защо българите са лицемери според теб - заради някаква абсурдна тема във виртуален клуб ли, просто това не схванах? Може би затова и ти не беше разбран.

Щом българите са, ти какъв си? Щото, ако не си българин, кажи да знаем, за да не ти тъпчем несъзнателно националните чувства



Относно кибиченето. Прав си. Ама, като гледам и ти не си взел дядовата малихера и не обикаляш горите. А пиеш коктейли по беломорските плажове
Това е говорилня. Хората за това идват тук - да си говорят. Да си лафят, както казваме във Филибето, майна.

Редактирано от goga на 06.09.18 21:24.



Тема Re: българското лицемериенови [re: DannyDeVito]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано06.09.18 21:30



Баце , аз пък не гласувах да не те обидя. Ти си непридвидим, или два гласа ти говорят...





Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано06.09.18 21:31



Защо говориш за политиците, когато на болшинството списващи тук фанатични патриоти децата им са в чужбина. Въобще не ги обвинявам, аз лично възпитавам децата си да се съремят да успяват и да са щастливи, където искат и където могат, дори и в България.



Тема Re: българското лицемериенови [re: torlakov-93629]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано06.09.18 21:34



Батка, много си прост.





Тема Re: българското лицемериенови [re: goga]  
Автор DannyDeVito (досадник)
Публикувано06.09.18 21:41



на теб специално ще ти отговоря после.



Тема Re: българското лицемериенови [re: goga]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано06.09.18 21:45



В отговор на:

[...] заради някаква абсурдна тема във виртуален клуб ли [...]



Това е сондаж на световно ниво.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: българското лицемериенови [re: DannyDeVito]  
Автор torlakov-93629 (оД Цаконица)
Публикувано06.09.18 22:06



С какво съм заслужил, винаги съм те подкрепял ...





Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор tormentor (мъчител)
Публикувано06.09.18 22:11



анексиране същото ли е като окупация. чудя се кое ще звучи по-приятно за северномакедонските македонисти-дебили



кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Тема Re: българското лицемериенови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано06.09.18 22:13



Ти пък не се засягай.



Мечтател си ти, брат.

Точно сега условията за това са нулеви. След 20-30 год може пак да поговорим.

Редактирано от goga на 06.09.18 22:13.



Тема Re: Анексиране на Македония — анкетанови [re: tormentor]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано06.09.18 22:56



По-лошо е, защото сами ще си го изберат и после няма да има кого да обвиняват. Напрежението ще е между тях — заслепените македонисти ще заклеймят разумните като предатели. Вторите ще обвиняват първите, че имат комплекс за малоценност и т.д.

Ако мухата се пусне, ще има разделение и у българите, и у македонците.

Обикновеният македонец иска да е част от цивилизования, според неговите наивни представи, свят, а обикновеният българин иска да е по-голям на картата с надеждата, че западняците няма да му разправят, че Букурещ е столицата на България. И двете са подплатени с комплекси, но това няма значение. Тези желания са спящата лавина. Изначалните романтици и мечтатели сме малко и не можем да постигнем критична маса, но можем да цъфнем лавината в правилното място.

Общо взето всичко се свежда до мотивация/апатия и точните приказки от 1001 нощ.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано07.09.18 00:35



За жалост, аз лично не можах да разговарям с потомци там на място, от най-старата емиграция, под което имам предвид, тази от преди 1945г. Успях обаче с потомци на такива, след тази дата. Лично разговарях и с Климент Денчев, мир на праха му. Жалко, че Асен Йорданов например, не оставя поколение или поне не се знае за такова. Трите деца на Джон Атанасов се съмнявам да знаят български. С английски имена са и английския език им е майчин. Двете на Игнат Канев знаят, но както споменах по-горе, той все пак е от последващата емиграционна вълна. От последната пък вълна, тази след 1989г, болшинството от родените там деца на български емигранти, знаят български, макар често да е развален.
Общата бройка на българите в двете цивилизовани държави в С. Америка е трудно уловима. Причините за това са различни. От една страна, част от потомците на най-старата емиграция рядко са част от общобългарските събития там и не могат да бъдат хванати като процент от българската диаспора на място. От друга страна има нелегални български емигранти, които също не бива да бъдат подценявани като бройка, но и те са трудно уловими. Накрая идва и това, че от официалната статистика отсъстват и онези българи, които просто не искат, не могат, или не знаят, че изобщо са част от българската диаспора. Под тези, които не го правят с умисъл има предвид живеещите или пребиваващи в Аляска, Юкон, Нюнавут, Северозападните територии и по-големите острови по западното и източното крайбрежие. Разбира се бройката на българите на всички тези места е пренебрежимо малка, спрямо тези от централните места и големите градове. Но и в известните градове има проблем със статистиката на постоянно пребиваващото българско население, а трябва да се има на ум и това, че българите в САЩ и Канада, не толкова първото, колкото второто поколение родено там, вече е приело местния чергарски манталитет и си се движи според работата си нагоре-надолу из градовете и щатите/провинциите, досущ като американците и канадците и създава допълнителни трудности. Така или иначе ако вземем бройката на най-голямата българска общност на място, тази в Чикаго, веднага трябва да прибавим към 200 000 хиляди полуофициална статистика, няколко десетки хиляди отгоре. Отнася се и за следващата в Торонто, чието число от 25 000 е безкрайно занижено. Още по-трудно стои въпроса с бройката българи в градове като Монреал, Ванкувър, Отава, Ню Йорк, Лос Анжелис, Сан Францизко, Далас, Сиатъл и дори Канзас. Ако вземем за пример първия, където ужким българите се водят около 6000, то със сигурност са още няколко хиляди отгоре. Отнася се и за останалите изброени. Безкрайно тегав е въпроса с градове като Квебек, Алберта, Едмънтън, Филаделфия, Маями, Солт Лейк Сити, Атланта, Балтимор, Финикс, Куинси, Синсинати, Ню Орлиънс и даже Вашингтон. В първия общността ни е около 1000-1500 човека, но гаранция е малко над тези цифри. Тук-таме в останалите може и да е от долу, но като правило е в обратна посока. Изобщо не може да се хванат нещата пък в студентски градове като Бостън и Принстън или хазартен като Лас Вегас, където българите както прииждат, така и изчезват, но някои все пак остават да живеят там. В този смисъл може да изчислиш и сам, че българите в С. Америка са много повече, отколкото се водят. По мое мнение, като се имат предвид всички емиграционни вълни до момента, но изключвайки онези българи, които е ясно, че ще се върнат, като повечето студенти, туристи и сезонни работници, но включвайки нелегалните емигранти, както и легалните, част от които ще се завърнат, но неясно кога, дали и колко, сума-сумарум е гарантирано поне два пъти над цифрата, която може да бъде пресметната приблизително от официалната, полуофициалната и неофициалната статистика, защото в тази "неофициална" се изключват всички предходни от мен изброени групи.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 01:16



Според американското преброяване от 2000г., българите първо поколение в САЩ са 55 489, а общо деклариралите български произход са 92 841. Преброяването от 2010г., регистрира 95 588. Според български източници, българите в САЩ са 250 000+30 000 студенти. Незаконно пребиваващите от Източна Европа към 2010г., бяха някъде към 90 000 общо и е немислимо да считаме, че всички са българи. След 2010г., емигрантите от България към САЩ са средно около 2 500 годишно, плюс-минус 100-200. Пиковата емиграция от България към САЩ е 2005г., с 5 400 човека, като от 1999г. са по около 4 000 годишно, а след 2005г. до 2010г., намаляват двойно на годишна база.
Личното ми мнение е че бройката на пребиваващите в САЩ българи е силно преувеличена по българските източници. Струва ми се невъзможно американската администрация, брояща законно и незаконно пребиваващите и отчитаща населението по страна на произход, да изпусне някъде над 130 000 български граждани.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано07.09.18 10:01



Не познавам статистиката за 2000г., но под "общо декларирали" със сигурност не са включени всички българи. Малки компактни общности живеят и в градове, които не съм изброил по-горе като, Хюстън, Сан Диего, Далас, Детройт и т.н. Те са от по няколко стотици, но техния общ сбор никак не е малък и допълва този от голямите градове. По принцип за всяко едно населено място, може да се проследи бройката що годе, само от българи, твърдо живеещи на това място от много години, при това, ако спадат в категорията на българите, общуващи с останалите такива на съответното място или поне държащи под око тези микрообщности. Американските статистики са официални и изобщо не държат сметка за процесите, който щателно описах в предходния постинг.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: kuduger-96506]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано07.09.18 11:33



Благодаря ти за подробният отговор!
Специално са САЩ и Канада преброяванията по етнически признак не се правят за цялото население, а чрез представителна извадка от 2/5 от населението. Това го разбрах наскоро от една статия на Димитър Аркадиев - известен български демограф за българското присъствие по света според официалните статистики на съответните държави. Ето защо, знайки това няма какво да се чуди, че официално българите в САЩ и Канада се водят по-малко от колкото са. Ламбро Колоров ми беше казал, че в Торонто има около 50 000 потомци на македонски емигранти . Според други източници са 65 000. В Чикаго много се съмнявам да има 200 000 българи, по-скоро между 120 и 150 000. Но наистина няма как да разберем. Още повече, че някои лица от български произход 100 % са се определи като македонци, южни славяни, югославяни....говоря от старата емиграция.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано07.09.18 11:40



Ясно е, че не са 300 000 новите емигранти, но не са и 100 000, пак казвам в САЩ за етническа принадлежност питат само избрана част от населението(2/5). Трябва да се отичат и родените там деца от български родители - не е възможно за 30 години в САЩ да са емигрирали само 50 000 българи. Има и не малко нелегални.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 11:40



Преброяването в САЩ е извършено по пощата. 74% отговарят чрез анкети, изпратени по пощата. Всички останали 26% са посетени лично от анкетьори, в периода април-юли 2010г.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано07.09.18 11:45



Да, за в Торонто със сигурност българите наброяват повече от 60 000. Знам го от общуване с множество представители на тамошната българска общност, която успях да посетя на място. Чикаго, като най-масово заселен с българи е град мистерия от всякъде в това отношение, защото на този континент сработва една желязна логика, която не е чужда не само на нашите емигранти. И това е добре известния факт, че там има всичко българско: квартал, магазини, телевизия и преса и т.н. и много начални емигранти от България, предпочитат да започнат кариерата си в този град. По тази силно работеща логика, може да са и над 200 000, но точно на такова място с такава голяма маса българи, няколко десетки хиляди бих казал, че може да останат извън всякакви статистики и стъкмистики.

Редактирано от kuduger-96506 на 07.09.18 11:46.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 11:50



Вече на хипотези не вярвам. Вярвам само на официални документи или научно обосновани тези. Патриотарски хиперболизации не са полезни никому. Във всеки случай, през 2007г., има детайлно изследване за родените и пребиваващи в Чикаго европейци. Числата са от 200 000 италианци, до 60 000 англичани. Българите не са измежду тези, което иде да сочи че в 2007г , са много под 60 000.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 11:52



Що ли имам едно много дълбоко усещане, че българите в Чикаго са реално 25-30 000, а в някакви извънредни случаи максимум 40 000.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 12:30



Това със "стара българска общност" е изключително подвеждащо. Днес за пред широката публика се тиражира, че българската общност в Хондурас е 7500-10 000 човека. А всъщност в Хондурас са се заселили общо 130 българи до към 1938г. Как, защо и по какъв начин, 80г. по-късно, ние броим 10 000 българи в Хондурас, не е ясно.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано07.09.18 12:46



Може би поради това:
"На 26 март 2010 г. в град Токоа се провежда първата среща на българите в Хондурас, тя е спонсорирана от местния бизнесмен от български произход – Борис Еленков. За настаняването на българите са наети два хотела"

Хондурас е потресващо беден. Там има мизерия, която ние нито може да си представим, нито може да видим някъде наоколо, например в диаметър поне 1000км. (в Анадола например, може да се намерят някои бегли аналози).
Имах близък приятел хондурасец. Показвал ми е селището, къщата и оклностите, където е живял. Ужасяващо нещо. Българите дори в най-тъмните векове на османската власт (16-18), не са живяли по такъв начин. Разбира се "По-добре пръв на село, отколкото последен в града" сработва добре при нашите сънародници и там очевидно е така. В подобна ситуация има българи в момента из островите на Индонезия, Тайланд и Виетнам. Нашите умеят да яхат вълната при такива обстоятелства и понякога си живеят царски в много буквален смисъл. Предполагам, че ти не направило впечатление, че под същата статия, там където е отбелязано, каква е българската общност в цяла С. Америка, стои една силно колеблива разлика от 250 000 до 1 000 000 души. Е за това писах до сега, че е неимоверно трудно да се приближим дори далечно до истинската цифра. Във всеки случай със сигурност българите на този континент са над 500 000. Смея да го твърдя, защото прекарах на там, отвъд Голямата вода 5 години.

Редактирано от kuduger-96506 на 07.09.18 12:48.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: kuduger-96506]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 12:55



Да, гледал съм филм. Някои от тези хора, носеха български фамилии. Но специално заради тях, ще се наложи да открием нов клон българи-метиси. Щото това че един човек носи 1/20-та българска кръв, не го прави българин. Той си остава метис, който е имал далечен български предтеча.
А по сайтовете информацията е масово писана от неподготвени журналисти, попаднали на мила българска сбирка с 50 посетители в Монреал/Чикаго/Лос Анжелис/Буенос Айрес, можеш да си избереш произволно, където се разтягат локуми и легенди, колко милиони и милиарди са българите, които не са дошли на сбирката.

Редактирано от komitaO3126319 на 07.09.18 12:58.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: kuduger-96506]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано07.09.18 12:59



Преди време попаднах на това:

"Мегаполисът Сао Пауло е най-богатият град в Бразилия, водещ финансов и икономически център. В него е и най-голямата българска общност в Бразилия. В Латиноамериканската страна живеят над 65 хиляди наши сънародници, като част от тях са потомци на бесарабски българи и гагаузи, които преди близо 100 години избират Бразилия за своя родина."



.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано07.09.18 13:04



В отговор на:

[...] Щото това че един човек носи 1/20-та българска кръв, не го прави българин. [...]



Е тук ти преувеличаваш. Чак 1/20-та не може да е.

Да не говорим, че някои може да имат смесени бракове с европеиди.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.

Редактирано от TheGiverAndTheTaker на 07.09.18 13:05.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано07.09.18 13:47



По принцип си много прав Комита, че тези в Хондурас никакви българи не са, а метиси, даже и 1/20 българско дали имат не знам. По същата логика обаче никакви българи не са и разни рускоезични блядове от Украйна и Русия с прабаба или прадядо или баба или дядо българин, които идват у нас да вземат българско гражданство, но в частни разговори като ги питаш какви са не казват, че са българи и нямат дори и формално българско самосъзнание. Говоря от личен опит. Срещал съм се с такива.
Но в САЩ и Канада българите със съгурност са повече от тези по официални данни.
Поради особеностите на подхода при американските преброявания на населението за първи път по потекло започва да се регистрира едва през 1980 г. Броят на лицата от българско потекло е: 2016 г. – 106 084 плюс 59 774 „македонци; 2015 г. – 96 790 плюс 61 081 „македонци“; 2014 г. – 90 981 плюс 60 559 „македонци“ и т.н. Трябва да се има предвид, че въпросите за потеклото се задават чрез представителна извадка на лицата само в 1/6 от домакинствата и затова са обременени със стохастична грешка. Това донякъде обяснява колебанията в броя на отговорилите, а също така влияние оказват и различията в квалификациите и групировката. Затова трябва да се отчете, че реалния брой на хората с български произход е по-голям от този по официални данни. Освен това, изглежда, че една част от потомците на старата българска емиграция в САЩ са заявили югославски, гръцки, южнославянски или просто славянски произход по време на преброяванията, които се провеждат в страната след 1992 г.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 13:48



"Някои", от база 130 човека...



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 13:54



Мда, 106 000 от България в 2016г., звучи доста по-логично от 120 000 само в Чикаго

. А за Канада ще разпитам една далечна братовчедка, живее от около 18г. в Монреал и е член на църковното настоятелство. Тази седмица си дойде на почивка.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: TheGiverAndTheTaker]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 13:57



Има стара емиграция в Латинска Америка разбира се. Симеон Радев, в "Ранни спомени", пише че изборът му в живота е бил дали да отиде при чичо си в Аржентина, но той отива в Галатасарай и от това печели България, един блестящ дипломат.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано07.09.18 13:57



Не са обхванати всички домакинства, извадката е само представителна

Ясно е че не са милиарди, но не са и 100 000 само. Все пак има и родени деца от български родители там.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 13:58



На база на какво твърдиш че не са обхванати всички домакинства? За Чикаго има доста добри изследвания за етническия произход на населението.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано07.09.18 14:34



И кои са тези изследвания за етническият състав на Чикаго? Дай заглавия или връзки към сайтове.
Твърдя го на базата на статията на Аркадиев и на американският сайт - American FactFinder, където има статистически данни за населението на САЩ.
Конкретно за 2016 г. ето линк, макар, че не съм сигурен дали ще се появи, това, което трябва, защото трябва да се изберат определени характеристики в самият сайт, за да ти се покаже, това, което искаш, а сега нямам време да обяснявам как:
https://factfinder.census.gov/faces/tableservices/jsf/pages/productview.xhtml?pid=ACS_16_1YR_B04006&prodType=table
За 2016 г. населението на САЩ е 323 127 515. От тях българи 106 084 +/_ 8 928 допустима граница на грешка; обаче има 59 774 македонци +/_6 184 допустима граница на грешка, 734 203 души посочили изтоевропейска етническа принадлежност, 4 534 075 посочили за произход европейски, 251 961 югославяни, 124 505 посочили славянски произход, 20 151 829 души посочили американски произход, сред които 100 % има и българи, особено от по-старата емиграция. И за 56 400 123 души пише, че произхода е неквалифициран или не са го съобщили. И сред тях няма начин да няма българи.
Не знам от какво е породено недоверието ти към данните и инфорамцията, която изнасям, не съм някой лъжец или фантазор като някой други хора, да не им споменавам имената.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 14:45



Изключително съм щастлив, че вече не говорим за 100 000 българи в Чикаго





Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано07.09.18 19:30



Ти си знаеш твоята. Не знам защо вие от ВМРО се мислите за последна инстанция по много въпроси. Не знам колко са българите в Чикаго, и по принцип не ме интересуват много някакви си безродници, но едва ли са само 20 000. Освен това има и много нелегални българив САЩ. Колко от тях ги броят?
Къде са изследванията за етническия състав на Чикаго? Няма такива нали.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 19:43



Ние от ВМРО, не сме там от 10г.


Ти сам посочваш източници, че българите в щатите са около 120-130 000, пък после се сърдиш. И колкото и да се пънеш не можеш да докажеш повече. И да, нелегалните също ги броят. Посочих ти общо число за Източна Европа, пребиваващи нелегално в САЩ. А проучвания за Чикаго има и там българите въобще не фигурират сред първите 10 етноса, а вие с кудугера претендирате че българите в Чикаго са поне 4-5% от населението на този 2,7млн. град.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано07.09.18 20:15



Може ли да посочиш източници за проучвания на етносите в Чикаго. Просто ми е интересно да видя.
А иначе по принцип в България много се хиперболизира броят на българите в Западноевропейските държави и отвъд Океана - напр. за Испания се твърди, че са 300 000, за Великобритания също...пълни глупости. Според мен за САЩ някъде ориентировъчно има поне 150 000 емигранти, но сигурно има и още поне 20 000 деца родени от български родители там. От старата емиграция предполагам поне 200 000 има, но колко от тях знаят български е друг въпрос и колко са българи.
Един страничен въпрос. Знаеш ли от ВМРО някога да са ходили в района на Негуш - Бер в близките 10 години? Питам съвсем сериозно.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано07.09.18 20:42



Не са и помирисвали Негуш и Бер. Те и по Солун и Воден ходят за по една снимка, без преспиване.
Данни за Кук каунти:

Whites (Hispanic and non-Hispanic) number roughly 2,793,500. There are about 2,372,500 non-Hispanic whites residing in Cook County. Sizeable non-Hispanic white populations are those of German (11.4%), Irish (10.3%), Polish (9.7%), Italian (6.1%), and British (4.1%) descent. There are also significant groups of Swedish (1.5%), Russian (1.5%), French (1.3%), Greek (1.2%), Czech (1.0%), Dutch (1.0%), Lithuanian (0.9%), and Norwegian (0.8%) descent.
Българите продължават да са незабележими.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано07.09.18 21:42



Благодаря за информацията. Един техен човек, на висок пост в държавна институция ми даде следната информация наскоро> Според мен си съчинителства:

"В Gида има , он с есметат загърци славофони повечето
В Грисел има също българогласни"

а вие лично ли сте бил в Гида и Грисел, че знаете, че там има (мой въпрос)

"Да, те говорат злае български, но с есметат з аславофони игърци,а не з аетнич1екси българи
бил ъсм в Бер- там съм говорил с дедовци от грисел на стар български...от трима дедовци единия вика, ч есме смесен,а другите двама викаха, ч ес агърци, но знаели български
Гърцизацията таме чудовищно силна"

"В Ниси, макар да са останали дири днеска малко българогласни - огромнио дел са тежки фанатичин гърцизирани привърженици на андартите.Не случайно още 1906та селото е било опожарено от Постоль Войвода... Запознах с ес едон девойче от там- разбираше българкси и малко говореше, он с есметаше з агорда елинка- наследничка на Александрос Мегалос- демек "чиста Македонка- -Гъркиня"...тва е положението там...



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: burdzan-93344]  
Автор komitaO3126319 (български)
Публикувано08.09.18 18:30



Докладвам: говорих с братовчедката. Отговорите бяха без грам колебание. 10 000 в Монреал и 20 000 в Торонто. Дамата е от 2001г. в Канада. Каза че категорично не може да се разчита на данни от българското посолство, защото то не събира данни за българите. Но каза че канадското правителство периодично изпраща писма по пощата, какъв е домашния език говорен от семейството.



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор TheGiverAndTheTaker (истински)
Публикувано08.09.18 19:28



Това е страшно много, имайки предвид, че никой не си мърда пръста да разпалва българщината в чужбина.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.


Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор burdzan-93344 (член)
Публикувано09.09.18 07:15



Това само новите емигранти ли или общо всички?



Тема Re: Търпение му е майката...нови [re: komitaO3126319]  
Автор kuduger-96506 ((Котроманичев))
Публикувано10.09.18 17:39



За Монреал потвърждава личните ми наблюдения, защото живях там и бях доста активен в българската общност, но за Торонто тя греши много. Не е ясно от къде си е изсмукала тази цифра, но са в пъти повече. Мисля ако не самият Игнат Канев, то хора от неговото обкръжение, могат да дадат много по-точни данни за този град. Освен това, абсолютно неясно е например колко българи живеят в Реджина, Уинипег и Фредериксън например, но там български микро общности не само са възможни, но почти сигурни. За пример давам селище, което ни помня името му, ни го има на някакви карти. Един мой приятел живя там и каза, че другия различен е един румънец и това от няколко десетки хиляди жители, предимно индианци. Самият бате Климо е живял дълго време на такова място. Всъщност не знам за какво спорим. Невъзможно е да се хванат всичките българи там на място в този континент, тези от най-старата емиграция, тези от времето на студената война и тези след това и техните наследници, дори и няколко специално изпратени люде да се занимават с въпроса на място. Поне биха могли повече да се доближат до истинската цифра, но мое мнение е, при всичките до момента посочени до сега особености и условности, да са над половин милион.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.