|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
|
Тема
|
 Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
|
|
| Автор |
N*ы{b}l©®™ (Тортурач) |
| Публикувано | 13.11.08 22:11 |
|
|
До края на годината има мегдан да расте дефицитът. Това не бива да ни притеснява - ние ще поканим чуждестранни инвеститори да ни изкупуват на безценица, за да поддържат БВП-то. Освен това важно е банките, които 95% са чужди, да са живи и здрави, а ако имат проблеми, БНБ е напечатала вече пари да ги спасява. Също така необходимо е да не се дават много заплати и пенсии на народа, че може да се стигне до инфлация. А и ако се увеличат заплатите, може да се отдръпнат чуждестранните инвеститори - сакън да не дава Господ.
Общо взето сме на път да ги стигнем американците, а защо не и да ги задминем. Гледам, че и бракята вървят по нашите стъпки - "Груевски изтъкнал, че след няколко години иска да види Македония "презаситена" с чужди инвестиции." , за да могат хората по-лесно и по-сигурно да си губят парите.
| |
|
|
|
"като не знаеш, не приказвай" , още по малкото където не му е мястото(пробвай на forum.investor.bg)
в България всеки разбира от футбол, политика, а вече и от икономика особено от как се заговори за глобална финансова криза.
Трошење време!
| |
|
|
|
Ти май си отскоро тук. Пояснявам, че до скоро имаше няколко никнейма, които пускаха оптимистични новини за българската икономика от типа на "Ново голф-игрище до Разлог" или "Българин купи Бугати Вейрон". Тези новини естествено по принцип нямат място в този форум. Общо взето за хората като тях го пускам това.
В отговор на:
"като не знаеш, не приказвай"
Ако знаеш повече, може да ме поправиш където греша.
| |
|
|
|
1. Дефицитът е голем, но е важна и структурата му. Според новите статистическа методология в ЕС търговската размяна м/у страните членки НЕ формира външнотърговски баланс, а се използва понятие "добавена стойност". Т.е. при сделките със субекти на общността не се формира внос или износ, а важен е само търговския резултат. Разбира се нашият дефицит е формиран от салдото с Русия и ОНД и това наистина е проблем;
2. Чуждестранните инвеститори ОТДАВНА са ни изкупили;
3. БНБ по закон НЕМА право, а и НЕ може да печата пари, защото и е забранено да кредитира (освен ломбардно); Нашите пари -т.н. "лев" са една ненужна фикция. Истинската наша валута е еврото. Левчетата са заместител на нашите евра, но не и истинска национална валута;
4. Заплатите не може никой по желание да ги увеличава или намалява, а се определят от търсенето и предлагането на работна сила. Пенсиите са друг случай и там не съм достатъчно компетентен, но наистина са позорно ниски;
5. Пенсионните фондове не ги бъркай с обикновените инвестиционни фондове!
| |
|
Тема
|
 Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: N*ы{b}l©®™]
|
|
| Автор |
balgarin (умерено лош) |
| Публикувано | 14.11.08 20:30 |
|
|
Пускам ти някои новини,а ти ако искаш може да коментираш.
Заповядай:
Европа в рецесия
Брутният вътрешен продукт на Италия се е свил с 0,5 на сто за изминалото тримесечие, а на годишна база се наблюдава спад на икономиката от 0,9 на сто. Испанската икономика пък е отчела отрицателен ръст от 0,2 на сто...
------------------------------
Френската икономика избегна рецесия, бележи изненадващ ръст14.11.2008 10:02
Френската икономика е отбелязала изненадващ ръст от 0,14 на сто през третото тримесечие, с което страната избягва попадането в техническа рецесия. На теория в подобно положение се намират държави, чиито икономически ръст е отрицателен в две последователни тримесечия.
През предходното тримесечие френската икономика се е свила с 0,3 на сто, а анализаторите очакваха нов спад от 0,1 на сто
---------------------------------
Естонската икономика се е свила с 3,3 на сто за третото тримесечие
Икономиката на Естония се е свила през третото тримесечие най-силно от 14 години заради продължаващия спад на потребителското потребление и на промишленото производство, съобщи Bloomberg.
БВП на страната се е свил на годишна база с 3,3 на сто, след като през второто тримесечие беше отчетено свиване на икономиката с 1,1 на сто, по предварителни данни на статистиката на Естония. Очакванията бяха за свиване на икономиката с 1,9 на сто. Спрямо второто тримесечие БВП е намалял с 1%.
--------------------------------
Сърбия стана поредната страна в ЦИЕ, потърсила помощ от МВФ
Сърбия си осигури 516 млн. долара заем от Международния валутен фонд (МВФ), като става четвъртата страна в Централна и Източна Европа (ЦИЕ), на която институцията помага финансово да стабилизира икономиката си по време на кризата.
Споразумението със срок от 15 месеца позволява на Сърбия да тегли средства, само ако се нуждае от тях, съобщи Bloomberg.
Помощ от МВФ в региона потърсиха още Унгария, Беларус и Украйна
----------------------------------------
БВП забави ръста си през третото тримесечие до 5,6 на сто
Брутният вътрешен продукт на България за третото тримесечие на тази година нараства с 5,6 на сто на годишна база, показват експресни оценки на Националния статистически институт
Македонските преродбеници
| |
|
|
|
В отговор на:
1. Дефицитът е голем, но е важна и структурата му. Според новите статистическа методология в ЕС търговската размяна м/у страните членки НЕ формира външнотърговски баланс, а се използва понятие "добавена стойност". Т.е. при сделките със субекти на общността не се формира внос или износ, а важен е само търговския резултат. Разбира се нашият дефицит е формиран от салдото с Русия и ОНД и това наистина е проблем
Грешиш. Ето ти статистиката от НСИ - Както се вижда, външнотърговският ни баланс спрямо страните от ЕС е почти толкова плачевен (-6 128 000 000 лева), колкото и спрямо останалия свят (-6 484 100 000 лева). Между другото, спрямо страните от ЕС става все по-плачевен откакто влязохме в ЕС.
Интересно е това, което казваш, че "Според новите статистическа методология в ЕС търговската размяна м/у страните членки НЕ формира външнотърговски баланс, а се използва понятие "добавена стойност". Не би ме учудила и такава свинщина, макар че в случая не е налице. Ти къде си го чел това? За "добавена стойност" пише , но явно не е същото.
В отговор на:
2. Чуждестранните инвеститори ОТДАВНА са ни изкупили
Песимистът казва "По-зле от това няма накъде", а оптимистът казва "Има, има." В случая аз съм оптимистът. Вярно е, че чуждестранни инвеститори са изкупили почти всичко, но все още остават някои частици от икономиката в български ръце, а и винаги ще се появяват дребни български предприемачи.
В отговор на:
3. БНБ по закон НЕМА право, а и НЕ може да печата пари, защото и е забранено да кредитира (освен ломбардно)
Пак грешиш. Според , чл. 25, ал.3, БНБ си печата левчета. Според чл.33 ал. 2 народната банка може и да раздава кредити на другите банки.
В отговор на:
Нашите пари -т.н. "лев" са една ненужна фикция. Истинската наша валута е еврото. Левчетата са заместител на нашите евра, но не и истинска национална валута
И това не е вярно. Левът не е равностоен на еврото - в момента е доста надценен. Виж страница 33 от пдф-то, най-долните две графики. Основният лихвен процент на БНБ е по-висок от основния лихвен процент на Европейската централна банка, съответно се създават повече пари без покритие, които съответно се обезценяват по-бързо, отколкото еврото се обезценява.
В отговор на:
4. Заплатите не може никой по желание да ги увеличава или намалява, а се определят от търсенето и предлагането на работна сила. Пенсиите са друг случай и там не съм достатъчно компетентен, но наистина са позорно ниски
Около 1/3 от работещите в България са на държавна заплата. Значи може да им се увеличат заплатите. Освен това държавата определя минималната работна заплата.
В отговор на:
5. Пенсионните фондове не ги бъркай с обикновените инвестиционни фондове!
Не ги бъркам, естествено. Но и те са си чиста загуба на пари.
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: balgarin]
|
|
| Автор |
N*ы{b}l©®™ (Тортурач) |
| Публикувано | 14.11.08 23:54 |
|
|
В отговор на:
Пускам ти някои новини,а ти ако искаш може да коментираш.
Защо?
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: N*ы{b}l©®™]
|
|
| Автор |
balgarin (умерено лош) |
| Публикувано | 15.11.08 00:29 |
|
|
Защо не?
Македонските преродбеници
| |
|
|
|
1. Много просто, според методологията на Еуростат понятията "износ" и "внос" се отнасят само за търговски операции със страни нечленки на съюза. Всички вътрешни търговски операции се класифицират като "доставки" защото не се пресичат никакви граници, митници и т.н.! Икономическата логика е, че външнотърговското салдо е категория на независимите национални икономики, а ЕС е една обща икономика с обща територия, с общи регулатори, валута и т.н. Затова доставките от Сименс Германия до Сименс Франция не могат да се третират като външна търговия. Липсва и валутен риск, който е в основата на т.н. "външнотърговско салдо".
2. За БНБ, първо БНБ НЕМА ОЛП, а го определя на база доходност на ДЦК. Второ:
"..Чл. 20. (1) (Изм. – ДВ, бр. 10 от 2005 г.) Основната функция на управление
„Емисионно“ е да поддържа пълно валутно покритие на общата сума на паричните задължения на Българска народна банка.."
Чл. 28. (1) Общата сума на паричните задължения на Българската народна
банка не може да превишава левовия еквивалент на брутния международен валу-
тен резерв, като левовият еквивалент се определя на основата на официалния
валутен курс на лева към германската марка съгласно чл. 29.
Чл. 32. Българската народна банка има право да извършва:
1. кредитни операции срещу обезпечение;
2. сделки с благородни метали;
3. сделки с чуждестранни валути;
4. сделки с депозити и финансови инвестиции;
5. операции, свързани с платежния оборот;
6. комисионни сделки;
7. банкови сделки с чужбина.
Чл. 33. (1) Българската народна банка не може да предоставя кредити на бан-
ки освен в случаите по ал. 2.
(2) При възникване на ликвиден риск, засягащ стабилността на банковата
система, Българската народна банка може да предоставя кредити в левове на
платежоспособна банка за срок не по-дълъг от 3 месеца, ако те са напълно обез-
печени със залог на злато, чуждестранна валута или други подобни бързо лик-
видни активи. Условията и редът за отпускане на тези кредити, както и критери-
ите за установяване наличието на ликвиден риск се определят с наредба на
Българската народна банка.
(3) Предоставяне на кредити по ал. 2 може да се извършва само до размера на
превишението на левовия еквивалент на брутния международен валутен резерв
спрямо общата сума на паричните задължения на Българската народна банка."
Ключовата дума е ОБЕЗПЕЧЕНИЕ! Емисия на пари има САМО при необезпечено кредитиране от ЦБ. Нема ДРУГ източник на емисия.
3. Дали собственик на даден бизнес е българин или тайландец за мен е БЕЗ значение. Единственият критерий е кой от двамата е по-успешен. Останалото е дискриминация и демагогия.
4. Не е верно, че 1/3 от нас получават заплата от държавата. Държавните служители са 130 000, а броя на общинските служители в различните общини НЕ надвишава 25 човека на 10 000. А служителите в държавни и общински фирми (доколкото са останали) създават продукт както и служителите в частни фирми и съответно средства за работна заплата. Ако фирмите, в които работят не отчитат печалба и получават годишна субсидия, проблемът не е техен.
| |
|
|
|
1. Един инвеститор може да те изкупи на "безценица", само ако ти се продадеш на безценица. При един международно обявен търг с 20 кандидата това ще стане трудно. На безценица (чрез нагласени за 1 кандидат търгове или чрез заменки кон-за-кокошка) имат навика да купуват нашенските родни бизнесмени, чистокръвни българи до 9-то коляно.
2. Заплатите се определят от пазара. Никой не ти ги "дава". Пенсията по закон е процент от осигурителния доход, т.е. пак е свързан със заплатите. Колкото повече изработи народът като заплати, толкова пропорционално повече ще е пенсията. Ти колко изработи и всичко от него декларира пред НОИ? А твоите приятели, познати и роднини как постъпиха?
3. България е имала само 1 годиниа в историята си търговски излишък и това е 1996, когато доларът удари 3000 лева. Япония също имаше и има огромен търговски излишък, и 15 години беше в рецесия - най-дългата в съвременната история. Така че, внимавай какво си пожелаваш. Моли се, да не стигнем до положение, да имаме търговски излишък. Това хич не е трудно, достатъчно е инвеститорите да се оттеглят и да спрат да внасят нова техника за предприятията си. Достатъчно е и една хубава безработица, която да сложи край на системата с навършване на 18 години всеки българин да си купува автомобил и всеки ден да гори по 1 туба нафта в задръстванията. В същото време да казва, че няма пари да си смени керемидите на покрива, да си потегне оградата или да си плати 3-те лева за чистачката на входа.. Впрочем. Някои искат да живеят като американци, само дето производителността на труда им е като в 19 век. Една лека рецесийка би ги върнала на земята.
| |
|
|
|
В отговор на:
1. Много просто, според методологията на Еуростат понятията "износ" и "внос" се отнасят само за търговски операции със страни нечленки на съюза. Всички вътрешни търговски операции се класифицират като "доставки" защото не се пресичат никакви граници, митници и т.н.! Икономическата логика е, че външнотърговското салдо е категория на независимите национални икономики, а ЕС е една обща икономика с обща територия, с общи регулатори, валута и т.н. Затова доставките от Сименс Германия до Сименс Франция не могат да се третират като външна търговия. Липсва и валутен риск, който е в основата на т.н. "външнотърговско салдо".
Хубаво де, питах те къде си го чел това. Разбрах те от първия път за какво говориш, но съм свикнал да не вярвам само на приказки.
В отговор на:
БНБ НЕМА ОЛП, а го определя на база доходност на ДЦК.
Малко ти е остаряла информацията. твърдят, че "Методиката за основния лихвен процент първоначално е базирана на доходността на краткосрочните държавни ценни книжа на първичния пазар, а от 01.02.2005 г. - на равнището на лихвения процент на междубанковия паричен пазар." БНБ определя ОЛП различен от ОЛП на ЕЦБ, така че няма как левът да е равностоен на еврото. Същото е било и докато ОЛП се е определял на база доходност на ДЦК.
В отговор на:
Емисия на пари има САМО при необезпечено кредитиране от ЦБ. Нема ДРУГ източник на емисия.
Значи тия от БНБ нещо са се побъркали. Виж какво пишат , стр 45 от пдф-то:
Кредитирането на частните банки също предизвиква емисия на пари.
Виж и по въпроса:
При съвременните условия централните банки са си издействали монопол върху емисията на книжните пари, но целият процес по създаване на нови парични средства в страната не може да бъде поставен изцяло под контрола им. Това се отнася най-вече за кредитната политика на търговските банки, която също води до създаването на пари. В това отношение обаче, централната банка разполага с инструменти за въздействие върху паричното предлагане, както и с надзорни функции, които в някаква степен правят търговските банки зависими от нея.
В България в момента действа квази-валутен борд, което означава, че Българската народна банка има по-ограничени набор от инструменти за провеждането на своята политика.
...
Растежът на паричното предлагане в България ще продължава да изпреварва този в Еврозоната, което ще се трансформира в по-висока инфлация.
Ако не вярваш на мен, може би ще повярваш барем на другаря от Института за пазарна икономика.
В отговор на:
3. Дали собственик на даден бизнес е българин или тайландец за мен е БЕЗ значение. Единственият критерий е кой от двамата е по-успешен. Останалото е дискриминация и демагогия.
А какъв е критерият за "успешен бизнес"? Според мен е постигане на по-голяма печалба. А тази печалба идва от потребителите, които на територията на България все още са предимно българи.
Защо са умирали Христо Ботев и Гоце Делчев? За да може един ден българите да кажат "Няма значение дали собственик на бизнеса в държавата е българин или турчин. Ние ще сме доволни служители на всеки господар, стига бизнесът му да е успешен." ? Значи ако чуждестранните инвеститори, които ни продават ток, увеличат 10 пъти цената на тока, ние трябва да се радваме, понеже бизнесът им е станал много по-успешен?
С това твое изказване ти се изсираш на всякакви национални идеали. Значи и Стефан Стамболов, който си е въобразявал, че трябва да съществува българска икономика, е бил дискриминатор и демагог.
Айде цифрите - само за периода 1.I.2008 - 30.IX.2008 (9 месеца), от България са изнесени 1 959 800 000 евро като "инвестиционен доход" на чуждестранните инвеститори - . Това е резултатът от успешния бизнес на чужденците - печалбата е взета от България и е изнесена в чужбина. Това число расте правопропорционално на числото на чуждестранните инвестиции в България. Колкото по-успешен е бизнесът на тайландци и турци, толкова повече българите затъват.
| |
|
|
|
В отговор на:
Пенсията по закон е процент от осигурителния доход, т.е. пак е свързан със заплатите. Колкото повече изработи народът като заплати, толкова пропорционално повече ще е пенсията. Ти колко изработи и всичко от него декларира пред НОИ? А твоите приятели, познати и роднини как постъпиха?
С други думи казваш "Пенсионерите не са работили въобще, затова и нищо не получават". Очевидно или си малоумен, или си изверг, който подкрепя геноцида над българите.
В отговор на:
Япония също имаше и има огромен търговски излишък, и 15 години беше в рецесия - най-дългата в съвременната история. Така че, внимавай какво си пожелаваш. Моли се, да не стигнем до положение, да имаме търговски излишък.
Това е също едно забележително безумно изказване. Япония продължава и не е спирала да има търговски излишък. Същото важи и за Швейцария, Белгия, Холандия, Норвегия, Швеция, Финландия и т.н. Рецесията в Япония е била в БВП, който както знаем не измерва реално икономиката. БВП на Япония продължава да расте много бавно, за разлика от американския или българския например. Само че американския и българския растат чрез безумна задлъжнялост, която не се отчита в БВП-то. Затова сега японската икономика е много много по-стабилна от американската. Между другото американските евреи от ранга на Бен Шалом Бернанке и новия нобелов лауреат Пол Кругман до неотдавна са били много "загрижени" за "японската криза", която се дължи основно на ниските лихви. Само че тази криза довежда до една здрава икономика, за разлика от икономиката, която е в ръцете на Бен Шалом Бернанке. Той например не се срамува да си каже, че инфлацията е задължителна в една икономика, че дефлацията (=падане на цените) е много лоша, че дори и да има опасност от падане на цените, те имат печатарска преса и т.н. Видя се и още ще се вижда докъде ще доведат тези корифеи американската икономика.
| |
|
|
|
1. Нещо не си наясно, откъде идват парите за пенсиите на днешните пенсионери. Ако си мислиш, че им идват от пенсионни фондове, много се лъжеш. Идват от нашите заплати, по-точно от "осигуровките" върху тях. Нашите осигуровки осигуряват днешните пенсионери, защото преди 50 години родните български комунисти, чистокръвни българи всичките, изпапаха пенсионните фондове. И тъй като всеки 1 от работещите в частния сектор 2 милиона души в България храни на гърба си 1 ученик, 1 чиновник и 1 пенсионер, поне сложиха някакъв лимит, колко от неговите данъци да отиват за пенсии. Защото най-лошото е, изобщо да спре да работи. Ето това е пропорцията, за която ти говоря и слава богу, че я има.
2. Ако мислиш, че японската централна банка не печата пари, жестоко се лъжеш. Поне 5-10 години лихвата върху йената беше между 0 и 1 процент, а няколко месеца се беше стигнало и до отрицателни лихви - даваш си парите на банката, само и само да ти ги пази.
3. Япония е с най-голям държавен дълг от развитите държави: 150% от БВП
| |
|
|
|
В отговор на:
1. Нещо не си наясно, откъде идват парите за пенсиите на днешните пенсионери.
Напълно наясно съм.
В отговор на:
Идват от нашите заплати, по-точно от "осигуровките" върху тях. Нашите осигуровки осигуряват днешните пенсионери, защото преди 50 години родните български комунисти, чистокръвни българи всичките, изпапаха пенсионните фондове.
В тотална грешка си, че българските комунисти са "чистокръвни българи всичките".
А иначе доколкото разбирам си на мнение, че днешните управници не са чистокръвни българи и следователно трябва да им имаме доверие и да работим здраво без да задаваме въпроси, а те няма да папат нищо?
В отговор на:
И тъй като всеки 1 от работещите в частния сектор 2 милиона души в България храни на гърба си 1 ученик, 1 чиновник и 1 пенсионер, поне сложиха някакъв лимит, колко от неговите данъци да отиват за пенсии. Защото най-лошото е, изобщо да спре да работи. Ето това е пропорцията, за която ти говоря и слава богу, че я има.
Работещите в България освен българи хранят и разни паразити. През 2007 в бюджета са заделени 4 428 300 000 лева за пенсионери. Но освен тях има 2 222 500 000 лева за социални помощи и "подпомагане на заетостта". Около 80% от тях отиват у мангали. Освен това, левчетата дадени за пенсии се равняват на 2 264 153 837 евро по официалния курс. Но левът е надценен, така че реално тези пари може да се окаже, че са по-малко, отколкото са печалбите на чуждестранните инвеститори, които те са си прибрали в чужбина. Тъй че пенсионерите не са най-големият проблем на България, както ти ги изкарваш. А и те все пак са се трудели, за разлика от някои паразити.
В отговор на:
2. Ако мислиш, че японската централна банка не печата пари, жестоко се лъжеш. Поне 5-10 години лихвата върху йената беше между 0 и 1 процент, а няколко месеца се беше стигнало и до отрицателни лихви - даваш си парите на банката, само и само да ти ги пази.
Ниският лихвен процент означава по-малко печатане на пари, което ти явно не знаеш. Ето графика на паричната маса в Япония:
Сравни я с паричната маса на еврото:
и на долара:
и открий десетте разлики.
Освен това паричната маса на Япония е нормално да расте, след като те прибират пари от чужбина чрез положителна текуща сметка.
В отговор на:
3. Япония е с най-голям държавен дълг от развитите държави: 150% от БВП
Явно не знаеш, че държавата освен дългове има и активи. А не взимаш и предвид международната инвестиционна позиция (IIP) на Япония, която е много положителна, за разлика от американската и българската, които са яко отрицателни.
| |
|
|
|
Това ограничено нарастване на ликвидонстта в Япония е резултат от състоянието на Япония - вечно на ръба на рецесията. Няма как тогава паричната маса да расте.
А за 2-те милиарда за безработни откъде го взе? При 200 хил. безработни в държавата това прави 10 хиляди лева на калпак годишно! По-добре и от заплата, бе!
| |
|
|
|
В отговор на:
Това ограничено нарастване на ликвидонстта в Япония е резултат от състоянието на Япония - вечно на ръба на рецесията. Няма как тогава паричната маса да расте.
Очигледно немаш поима.
В отговор на:
А за 2-те милиарда за безработни откъде го взе?
Не само за безработни, но и за социални помощи. Източникът ми е , страница 77 от пдф-то, таблица 15, графи Б и В
| |
|
|
|
"...Малко ти е остаряла информацията. Тук твърдят, че "Методиката за основния лихвен процент първоначално е базирана на доходността на краткосрочните държавни ценни книжа на първичния пазар, а от 01.02.2005 г. - на равнището на лихвения процент на междубанковия паричен пазар...
Е и? И двата показателя НЕМАТ връзка с кредитни операции от страна на БНБ!
"...Значи тия от БНБ нещо са се побъркали. Виж какво пишат тук, стр 45 от пдф-то:.."
Не, напротив. Пообъркал се е некой друг, който не прави разлика м/у ЕМИСИЯ на пари и създаване на пари. Всички банки, освен емисионната само ТЪРГУВАТ с пари, като естествено печелят. Но само емисионните банки имат възможност и права по ЕМИСИЯ на пари.
"..А тази печалба идва от потребителите, които на територията на България все още са предимно българи. .."
Глупости. С Маркс и Ленин не възнамерявам да си губя времето......
| |
|
|
|
В отговор на:
И двата показателя НЕМАТ връзка с кредитни операции от страна на БНБ!
Значи според теб издаването на ценни книжа не е кредитна операция? Да те светна - купувачът на държавни ценни книжа е кредитор, а държавата - кредитополучател.
В отговор на:
Всички банки, освен емисионната само ТЪРГУВАТ с пари, като естествено печелят. Но само емисионните банки имат възможност и права по ЕМИСИЯ на пари.
Търгувайки с пари, банките създават пари. Лихвата създава пари. Ако БНБ не напечата нови пари, банките от къде ще ги извадят?
Айде пак цифрички - През юни 2004 (нямам по-ранни данни) в България в обращение са 3 960 825 000 левчета. , стр. 46 от пдф-то.
През септември 2008 тези пари като с магическа пръчица са се увеличили до 7 745 399 000. , стр. 36 от пдф-то.
Ако разделиш второто число на първото, ще установиш, че левчетата по чудотворен начин са се увеличили с ~96%.
От друга страна, еврата през юни 2004 са били 465 090 000 000, а през септември 2008 - 705 379 000 000. . Делим второто на първото и получаваме ~52% увеличение.
Излиза, че левчетата се размножават много по-бързо от еврата. Ако за момент допуснем, че "Нашите пари -т.н. "лев" са една ненужна фикция. Истинската наша валута е еврото", както ти твърдиш по-горе, как да си обясним факта, че "нашите пари" се печатат по-бързо от еврата?
В отговор на:
"..А тази печалба идва от потребителите, които на територията на България все още са предимно българи. .."
Глупости. С Маркс и Ленин не възнамерявам да си губя времето......
Нима вече е доказано, че печалбата в бизнеса не идва от потребителите на стоки и услуги? Явно някаква нова революционна теория се е появила. Бих се радвал да узная откъде идва печалбата в наши дни. Може би инвеститорите вече раздават стоките безплатно, а печалбите ги вадят от шапка като фокусници?
| |
|
|
|
"..Значи според теб издаването на ценни книжа не е кредитна операция? Да те светна - купувачът на държавни ценни книжа е кредитор, а държавата - кредитополучател..."
И ква връзка има това с БНБ, алооооооо!
"...Търгувайки с пари, банките създават пари. Лихвата създава пари. Ако БНБ не напечата нови пари, банките от къде ще ги извадят? .."
БНБ ще напечата пари само ако продуктът, който е създаден с кредита е донесъл приходи в чуждестанна валута. Само тогава! В противен случай, ч/з лихвата банките само ще отнемат част от печалбата на производителя в своя полза. И толкова.
Наличната парична маса в обръщение НЕ е съпоставима с целото количество пари! Това е елементарно
| |
|
|
|
Ами обезщетенията за безработица ги гледам, че нямат 200 милиона. Останалите 2 милиарда нямам време да търся за какво са, но най-вероятно тук са осигуровките на държавните служители, стипендиите на студентите, майчинските, и инвалидните пенсии, които за съжаление много хора получават чрез измама. Спомни си вълната инвалидизация на българския народ през 2000-2004, когато инвалидите станаха от 200 хиляди на 1 милион. Целият цирк беше, за да могат да си внесат една трошка от Западна Европа без ДДС, а после и да паркират в синята зона на местата за инвалиди. И тук действащите лица бяха отново чистокръвни, расови българи. Имаше и цигани, подкокоросани обаче от българи, за да навнесат повече коли чрез пълномощно на чуждо име. Доста от тези инвалиди взимат и инвалидна пенсия, на гърба на истински нуждаещите се, които водят мизерен живот.
ПС. Виждам малко ми хипееш, антиглобалист си падаш. Защо не ходиш да мяташ домати по полицията на форума в Давос или годишнат среща на МВФ? Там ще намериш много себеподобни.
| |
|
|
|
В отговор на:
"..Значи според теб издаването на ценни книжа не е кредитна операция? Да те светна - купувачът на държавни ценни книжа е кредитор, а държавата - кредитополучател..."
И ква връзка има това с БНБ, алооооооо!
Съгласно Закона за държавния дълг, Министърът на финансите емитира ДЦК на вътрешния пазар. Министерство на финансите, съвместно с Българската народна банка (БНБ) регламентират редът и условията, при които се осъществяват емисиите на безналични ДЦК на вътрешния пазар. БНБ участва в организирането на аукционите, реализацията и обслужването на емитираните ДЦК, изпълнявайки функцията на агент на правителството.
Търговията с ДЦК се опосредства от първичните дилъри (банки и инвестиционни посредници), които имат право да придобиват ДЦК директно на аукционите, организирани от БНБ. В аукционите могат да участват само първични дилъри, получили разрешение за инвестиционно посредничество с ДЦК. Избор на първични дилъри се осъществява два пъти годишно, съгласно утвърдени от Министерството на финансите и БНБ критерии. Първичните дилъри имат водеща роля за организирането на търговията с ДЦК на вторичния пазар.
В отговор на:
Наличната парична маса в обръщение НЕ е съпоставима с целото количество пари! Това е елементарно
Наличната парична маса в обращение се печата от БНБ. Ти ми говореше за емисии на БНБ. Останалото количество пари не се печата. То в България расте по-бързо, отколкото напечатаните пари, и по-бързо отколкото цялото количество пари (М3) на еврото. Имаш статистика, образовай се.
В отговор на:
БНБ ще напечата пари само ако продуктът, който е създаден с кредита е донесъл приходи в чуждестанна валута. Само тогава! В противен случай, ч/з лихвата банките само ще отнемат част от печалбата на производителя в своя полза. И толкова.
"Те такова животно нема!" - казва шопът, виждайки за пръв път жирафа в зоологическата градина.Редактирано от N*ы{b}l©®™ на 15.11.08 23:51.
| |
|
|
|
В отговор на:
ПС. Виждам малко ми хипееш, антиглобалист си падаш. Защо не ходиш да мяташ домати по полицията на форума в Давос или годишнат среща на МВФ? Там ще намериш много себеподобни.
Ти пък здраво ми простееш.
| |
|
|
|
Абе не се прави на ударен БНБ може и да регламентира, и да е агент и т.н., но НЕ може да е КРЕДИТОР! Аннадънму? Може само да отпуска ломбардни кредити - т.е. с/у високоликвидно обезпечение!
"...Наличната парична маса в обращение се печата от БНБ. Ти ми говореше за емисии на БНБ. Останалото количество пари не се печата. "
Иди първо научи кво значи парична емисия и как се осъществява! Не ми се дискутира с човек, който си мисли, че печатането на банкноти е емитиране на пари
| |
|
|
|
Не се ядосвай, аз веднъж от него инфаркт щях да получа....
Што знам што луѓе ќе бидат? Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...".
| |
|
|
|
В отговор на:
Абе не се прави на ударен БНБ може и да регламентира, и да е агент и т.н., но НЕ може да е КРЕДИТОР!
Аз не съм и казвал, че е кредитор. Нещо много взе да се превъзбуждаш.
В отговор на:
Не ми се дискутира с човек, който си мисли, че печатането на банкноти е емитиране на пари
Чл.2 ал.5 от Закона за БНБ:
Българската народна банка има изключителното право да емитира банкноти и монети в страната.
Чл.28 al.2:
Общата сума на паричните задължения на Българската народна банка включва:
1. всички банкноти и монети в обращение, емитирани от Българската народна банка;
| |
|
|
|
И преди да си спрял да ми говориш, само искам пак да те помоля да ми обясниш как се формира печалбата в съвременния свят, че нещо явно съм изостанал и искам да наваксам.
| |
|
|
|
Добре ето един коментар на дефицита.
Той е резултат на следните фактови:
1. Висока цена на петрола, която за тази година стигна 147 $(средно годишно 90 -110 $). Балона който наду голдман закс се спука и сега вървим към 30$ за барел. Това значи че всноса ни от русия ще спане груб 3-4 пъти следващата година.
2. В България външния приток на пари провокираше голям внос.
Много хора от вън купуваха жилища. В строителството се изпозлват много вносни материали , намаляването на чуждия капитал в стоителството ще намали и дупката в търговския баланс.
България е оутсорсинг дестинация. Т.е. много хора(включително и аз) изнасят услуги за Развитите Икономики. В резултат на което итдват едни пари в БГ които БНБ определя както инвестиции, само дето това са устройчиви капиталови потоци,които не сменят посокта си от днес за утре. Доста по устойчиви са от тези в строитлеството например. Размера на паритекоитоидват по това перо са все по големи
Аз по-скоро подкрепям(не напълно разбира се!!!) консервативната финансова политика на Правитеството, ако случайно някой не е забелязал България не е на послендо място в класация устойчивост. Унгария гръмна, , Румъния която някои толкова много хвалеха се е запътила на там с бързи крачки и други страни след тях , да може и на нас да ни се случи но нека да не казваме на бялото черно!
Трошење време!
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: N*ы{b}l©®™]
|
|
| Автор |
Бopeтo (бърборко) |
| Публикувано | 16.11.08 13:31 |
|
|
И какво предлагаш? Да дойдат Другите на власт и да забранят вноса на японски, корейски, китайски, турски, че и европейски телевизори , хладилници, перални, печки, автомобили? Всеки да ограничи пътуването си в рамките на квота бензин, съобразена с възможностите на находището в Долни Дъбник?
Или ще насилиш предприятията да правят износ, като че ли не биха го направили, ако можеха?
Въобще освен критика, имаш ли конкретни конструктивни предложения? Но не от сорта тези да паднат, че да дойдат онези, които щели да преборят корупцията от раз, а някакъв пакет от конкретни балансирани законодателни, икономически и административни мерки, които биха ни накарали да погледнем с плаха надежда на някоя партия, а не с отвращение и омерзение...
Македонското население се състои от българи, турци, арнаути, власи, евреи и цигани.
Гьорче Петров
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: Бopeтo]
|
|
| Автор |
balgarin (умерено лош) |
| Публикувано | 16.11.08 14:44 |
|
|
Предложението е - идва "Атака".Циганите на сапун,евреите вън,турците - вън,национализация,отваряне на "изправителния лагер" Белене и съответно запълване с политически противници,колкото повече - толкова повече!!!
Във външен план съюз с Беларус,Русия,Куба,КНДР и Венецуела.Обмяна на опит с Чавес и засилено сътрудничество с неговия режим поради успехите на икономическата му политика.
По възможност засилване на сътрудничеството с Либия,Чад,Гвинея Бисау и замразяване на отношенията с лошия "Европейски Съюз и евреите и капиталистите от САЩ.
Как ти звучи това?
Македонските преродбеници
| |
|
|
|
И най-вече конфискация и ликвидация на чужди фирми в България. Мрежите на МТел и Глобул да бъдат незабавно предадени за експолатация на бай Ачо тръбаря и Геле заварчика - членове на КТ "Подкрепа".
| |
|
|
|
пакет от конкретни балансирани законодателни, икономически и административни мерки, които биха ни накарали да погледнем с плаха надежда на някоя партия, а не с отвращение и омерзение...
>>> Пази Боже! Ние с Крез сме фенове на все още необорените теории на Адам Смит и действието на "невидимата ръка". Основа на теорията е, сигурно знаеш, презумпцията че държвата е добре когато всеки индивид е добре, и че ако всеки прави в рамките на закона това, което е добре за него, тогава прави и добро на цялата държава. Криза като криза. Икономиката е циклична. Тези, които са живели по-дълго време в чужбина знаят, че на 5-10 години те "удря", като причината може да бъде различна: петролен шок, евтин долар, дъмпинг от Азия или другате, свръхзадлъжнялост, политическа криза, напрежение в някоя част на света, природен катаклизъм или комбинация от няколко от изброените.
Прави се едно и също: свиване на разходите за нетекущи нужи. Преосмисляне на текущите харчове. Ако на едната работа не стига заплатата, се почва втора работа. Ако си хептен безработен, не си губиш времето, а гледаш да учиш език, да се доквалифицираш, да правиш нескъпи, но туткави ремонти у дома, за които все не е стигало време, да си оправиш градината, вилата.... Още не сме научени да пазим пари настрана. Иначе 10% - 20% от средната класа на запад са научени да чакат такива моменти, в които с радост да извадят заделените парички и да напазаруват евтино. Именно от тях почва отпушването на икономиката, което се е случвало винаги и пак ще се случи.
В България има голям мегдан за свиване на консумацията. С просто око се вижда, че мнозина хора са се нагрухтяли със заеми, с които досега живяха над възможностите си. Задръстванията от ранни зори до късни доби, където 90% от хората са сами в колата, също не са съвместими с някаква рецесия. 1 дъска, която преди 3 години съм купувал за 4 лева, сега се продава в Бриколаж за 19.90 лева. Това отново не ми говори за криза.
| |
|
|
|
Тия дето даваха заемите и те са за бой, не забравяй!
| |
|
|
|
Те ще си изкупят греха от самосебе си. Поради факта, че идните поне 3-4 години ще трябва да обикалят да си ги съберат. Ха-ха!
| |
|
|
|
Ха ха, ама заради тех всички сега духаме супа. Замразяват заплати, край на премиите, затягане на коланите, пестене, никви инвестиции, забравям за нова кола, вила, екскурзии и т.н. И всичко това заради алчността и глупостта на разни дебили......
| |
|
|
|
Но докато дърпаха кредити, никой по веригата не се оплакваше. От архитекта, до мазача. От вносителя на коли до вносителя на парцалки. В Плевен от 4 години има шоурум на БМВ, как става тая работа...
| |
|
|
|
В отговор на:
Добре ето един коментар на дефицита.
Той е резултат на следните фактови:
1. Висока цена на петрола, която за тази година стигна 147 $(средно годишно 90 -110 $). Балона който наду голдман закс се спука и сега вървим към 30$ за барел. Това значи че всноса ни от русия ще спане груб 3-4 пъти следващата година.
Освен Русия остава вносът от много други държави. Вносът от ЕС например се увеличава и ще продължи да се увеличава.
В отговор на:
България е оутсорсинг дестинация. Т.е. много хора(включително и аз) изнасят услуги за Развитите Икономики. В резултат на което итдват едни пари в БГ които БНБ определя както инвестиции, само дето това са устройчиви капиталови потоци,които не сменят посокта си от днес за утре. Доста по устойчиви са от тези в строитлеството например. Размера на паритекоитоидват по това перо са все по големи
Такива инвестиции са хубави, одобрявам ги
Лошото е, че ако тука се вдигнат заплатите, за да живеем като полу-бели хора, вече няма да сме оутсорсинг дестинация.
В отговор на:
Аз по-скоро подкрепям(не напълно разбира се!!!) консервативната финансова политика на Правитеството, ако случайно някой не е забелязал България не е на послендо място в класация устойчивост. Унгария гръмна, , Румъния която някои толкова много хвалеха се е запътила на там с бързи крачки и други страни след тях , да може и на нас да ни се случи но нека да не казваме на бялото черно!
Гръмването на Унгария и на Исландия се дължеше на това, че хората решиха да си теглят парите в националната валута от банките и да ги обменят за евра. В България това няма да се случи, понеже сме вързани към еврото. Но това не значи, че не сме в тежка криза. Просто трябва да се прави разграничение, когато се говори за криза. Когато говорят политиците, под "криза" те разбират проблеми на банките. Затова обещават, че ще помагат всячески на банките, което и се прави навсякъде. Нашите политици обещават същото.
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: Бopeтo]
|
|
| Автор |
N*ы{b}l©®™ (Тортурач) |
| Публикувано | 16.11.08 21:19 |
|
|
В отговор на:
И какво предлагаш? Да дойдат Другите на власт и да забранят вноса на японски, корейски, китайски, турски, че и европейски телевизори , хладилници, перални, печки, автомобили?
Не е нужно да се забранява вноса, просто може да се облага с данъци, за да се защити и насърчи българското производство. Това е най-естествената стъпка, която трябва да се предприеме. Но тя противоречи с принципите на европейския съюз на свободно движение на хора, стока и капитали. Затова и търговският ни баланс с ЕС ще става все по-отрицателен.
В отговор на:
някакъв пакет от конкретни балансирани законодателни, икономически и административни мерки, които биха ни накарали да погледнем с плаха надежда на някоя партия, а не с отвращение и омерзение...
Аз естествено нямам пакет от мерки. Но най-малкото, което можеш да направиш, е да погледнеш в историята и в съвременния свят, че има безброй примери на различна от сегашната наша икономическа политика. Например:
Стамболов следва енергично политика за икономическо развитие на страната на базата на 3 основни принципа: протекционизъм, строга данъчна политика, промишлено и гражданско строителство. Той развива активна законодателна дейност с подчертано протекционистичен характер. Приема закон за насърчаване на производството на местни тъкани, закон за насърчаване на местната индустрия и закон който определя железниците за собственост на държавата. Така предотвратява опасността от изпадане на страната в икономическа зависимост
It is the macroeconomic philosophy that dominated United States national policies from the time of the American Civil War until the mid-twentieth century (after mercantilism and prior to Keynesian economics, it can be seen as a modified type of classical economics). It consisted of these three core policies:
protecting industry through selective high tariffs (especially 1861–1932) and some include through subsidies (especially 1932–70)
government investments in infrastructure creating targeted internal improvements (especially in transportation)
a national bank with policies that promote the growth of productive enterprises.Редактирано от N*ы{b}l©®™ на 16.11.08 21:46.
| |
|
|
|
В отговор на:
презумпцията че държвата е добре когато всеки индивид е добре, и че ако всеки прави в рамките на закона това, което е добре за него, тогава прави и добро на цялата държава.
А закона кой го определя бе, аланкоолу? Ако в закона пише 'потребители с никнейм "бyrapckиekoнoмckитиrap" да се бесят по улиците' да го спазваме ли?
Въобще тия теории за ненамеса на държавата и едва ли не пълна анархия са невъзможни. Ако ти не искаш да те управляват българи, ще се намерят други управници, но никога никой няма да те остави да си правиш каквото си искаш. Ако не искаш да храниш български пенсионери - ще храниш чужди, ако не искаш да храниш българска армия - ще храниш чужда, ако не искаш да работиш за българска икономика - ще работиш за чужда, и т.н. Ако на теб ти харесва това, защо просто не се изнесеш от България? Отиваш примерно в САЩ и там ти ще работиш, за да може твоите данъци да ги преразпределя невидимата ръка за да се изкупуват неплатените ипотеки, да си поддържат ликвидността разни банки, да се трепят араби и т.н. Рай на свободния пазар. Може да идеш и в Германия, Англия, Франция, Исландия - и там държавите нали не се намесват в икономиката, невидимата ръка сама национализира финансовите институции.
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: N*ы{b}l©®™]
|
|
| Автор |
Бopeтo (бърборко) |
| Публикувано | 16.11.08 22:15 |
|
|
Предлагаш да съживиме Стамболов ли? Не би било лошо, защото всякакви цветове идваха като лъвове, а си отиваха като хиени.
Отдавна съм осъзнал, че приказката за стълбата е ообзначила непоклатим природен закон и всякакви обещания са празни приказки. И че е по-добре човек да съсредоточи усилията си в собствения си кръг от възможности, вместо да се мъчи да убеждава другите, колко важно било да се сменят едни властващи с други...
Македонското население се състои от българи, турци, арнаути, власи, евреи и цигани.
Гьорче Петров
| |
|
|
|
първо аутсорсингга работи към настоящия момент добре. Даже симисля че кризата може да го засили. Да след 10 може би 20 години няма да е алтуиален,. Но това ще стане постепенно. Към настоящия проблем това не актуално.
Вноса ни расте? За кой месец по -държави.?? гледал лис и статистика на НСИ на последък, облечи твърденията си с цифри, защотомоитите наблюдения са че РЪСТА на вноса през последнтие няколко месеца пада. И не е ясно догодина как ще се представим.
какво значи че сме в тежка криза? как я оцени? Може би си млад и не помниш 96/97, тогава имахме тежка криза сега няма нищо. Икономиката за момента се охлади което е добре за да не прегреем.
Трошење време!
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: Бopeтo]
|
|
| Автор |
N*ы{b}l©®™ (Тортурач) |
| Публикувано | 16.11.08 23:15 |
|
|
В отговор на:
Предлагаш да съживиме Стамболов ли?
Къде съм казвал такова нещо?
В отговор на:
И че е по-добре човек да съсредоточи усилията си в собствения си кръг от възможности, вместо да се мъчи да убеждава другите, колко важно било да се сменят едни властващи с други...
Къде съм те убеждавал, че трябва да сменим едни властващи с други? Казвам ти, че съществува и друг тип икономика, за която явно не си чувал и не искаш и да чуеш.
| |
|
|
|
В отговор на:
първо аутсорсингга работи към настоящия момент добре. Даже симисля че кризата може да го засили.
Кризата само може да го засили. Колкото по-ниски са заплатите в България, толкова по-привлекателна ще е за аутсорсинг.
В отговор на:
Вноса ни расте? За кой месец по -държави.?? гледал лис и статистика на НСИ на последък, облечи твърденията си с цифри, защотомоитите наблюдения са че РЪСТА на вноса през последнтие няколко месеца пада.
Защо ти не облечеш твърденията си с цифри?
В отговор на:
какво значи че сме в тежка криза? как я оцени?
Малко ли данни имаш по-горе в темата? Според моите оценки това е криза.
В отговор на:
Може би си млад и не помниш 96/97, тогава имахме тежка криза сега няма нищо.
Явно имаме различни критерии за криза.
| |
|
|
|
Къде съм те убеждавал, че трябва да сменим едни властващи с други? Казвам ти, че съществува и друг тип икономика, за която явно не си чувал и не искаш и да чуеш.
Страхувам се, че я знаем тази икономика. Много си бил малък да видиш, как ректорският съвет на ВМЕИ в състав от 50 човека заседава горещо 4 часа, дали да отпусне 125 долара за някакъв вносен интерфейс за Правец 8, понеже парите били "валута второ направление". Това се случва 1989 г. лятото. А ако не се отпуснат парите, 20 души трябва да смятат нещо 2 месеца с калкулаторите, но въпреки това дискусията е тежка. Не бива да си даваме доларите на американците!
Или българските азбестови тръби за водопровод със срок на годност 5 години, за времето на експлоатация на които пада такова копане на течове, че отиват десетки самосвали асфалт, който пък се прави от специфичния бг продукт нефтен битум. За енергийната ефективност и разхищението на типичнитея български продукти донбаски въглища и сибирски нефт и газ също може много да се говори. Това все в благодарение на гарантирания вътрешен пазар и възпрепятстване на "изтичането на валута".
Каквито и мизерии да ни споходят, не могат да се свързват с онова време.
| |
|
|
|
Тези държави отстъпиха от принципите на А. Смит и сега ще си платят данък акъл.
| |
|
|
|
Кой ти говори за тази икономика? Общо взето ти, "balgarin" и "Борето" си знаете едно и също и едно и също си повтаряте. Според Борето аз искам да сменям едни политици с други, според balgarin искам съюз с Куба, а според теб искам да се върне бай Тошо или поне Жан.
| |
|
|
|
В отговор на:
Тези държави отстъпиха от принципите на А. Смит и сега ще си платят данък акъл.
Те абсолютно никога не са ги прилагали. А държавите нямат на кого да плащат данък, понеже данъка за тези свинщини плащат данъкоплатците.
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: N*ы{b}l©®™]
|
|
| Автор |
croesus (?!?) |
| Публикувано | 17.11.08 00:07 |
|
|
За протекционизъм днес в България просто забрави, освен в селското стопанство. Първо, България е член на СТО (WTO) и манипулация с митата е изключена, ако не искаме да ни изключат от там. Второ, в ЕС регулацията за "държавна помощ" е изключително сериозна и общо взето за всеки лев, даден като помощ на индустрията (дори на заем) се полага още 1 лев като глоба от ЕК. При рецидив мисля, че имаше и по-сериозни последствия.
Държавни инвестиции в инфраструктурата според мен (на око казвам, без да съм сигурен) ще имат спорен ефект. Първо тези инвестиции могат да са в съвсем ограничен диапазон. Хотели и апартаменти мутрите и всякаква алчна напаст си построиха сами, без държавна помощ. Дори в ненужно големи количества от което пропищяха и туристите и природозащитниците. Пътища и административни сгради (дори ремонта на съществуващите) са по-смислено нещо. Тук обаче има един деликатен проблем, на който само специалист може да отговори - дали подизпълнителите ще направят на територията на България по-големи от държавните инвестиции, които са получили, или ще дадем пари за съживяване на португалската и гръцка икономики примерно. Деликатнотстта идва от един коефициент, на който съм забравил името ( ) и който показва съотношението между инвестициите на получателите на държавна помощ спрямо количеството на нея самата и то в определен времеви лаг. Ако той беше над 1 значи обществената инвестиция в строителството води до тласък в икономиката и ръст на БВП. В обратен случай те са поредния ненужен разход. Същото се отнася за всеки друг сектор - примерно шивашка индустрия. Ако някой помни от студентските си години нещо от моделите за макроикономикс на регионите - моля нека да каже как точно беше. Те са приложимия модел за нас, защото от 2007 г. българската икономика отнационална се превърна в регионална за ЕС.
Наш'то правителство обаче и то е на вълна икономически модели от преди ВСВ и слушам, че ще ни спасява от кризата с "големи инфраструктурни проекти" - магистрала Тракия, втори административен център в София и АЕЦ Белене. Бас държа, че никой от трите проекта няма сериозна икономическа обосновка. Аз лично подкрепям като належащ само АЕЦа, защото от него се очаква не само да е гръбнак на индустрията ни, а и да изпълни вторични важни функции като напр. да намали търговския дефицит и да поддържа цената на електричеството приемлива дори за битови нужди.
За сметка на това пак наш'то правителство (а и предните 2 наши) изпускат от поглед един светъл лъч на хоризонта на българската икономика - високите технологии и в частност IT индустрията. Стоян съвсем правилно е споменал за аутсорсинга ни - той без никаква държавна помощ, без мутренски капитали, почти достигна дела на туризма в БВП. За 2006 беше 10% при 13% от туризъм. При това 90% от него е дефакто износ и подобрява платежния баланс.
Колкото по-ниски са заплатите в България, толкова по-привлекателна ще е за аутсорсинг.
Това без пресилване мога да кажа, че е глупост. В IT индустрията и сега заплатите са най-високи за България и в пъти над средното. IT индустрията във вековете след 20ти ще играе ролята на селското стопанство някога - базов източник на ресурс, който да използват останалите сектори, който слабо ще се влияе от икономически кризи. Имаме шанс да ударим по случайност бинго, ако инвестираме там, но дали ще стане - не мога да прогнозирам.
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: croesus]
|
|
| Автор |
N*ы{b}l©®™ (Тортурач) |
| Публикувано | 17.11.08 00:17 |
|
|
В отговор на:
Това без пресилване мога да кажа, че е глупост. В IT индустрията и сега заплатите са най-високи за България и в пъти над средното.
Но са в пъти под заплатите в IT индустрията в други страни. Аутсорсингът е насочен от места с високи заплати към места с ниски заплати, това е най-логичното нещо. Ако България не е привлекателна за аутсорсинг заради ниските заплати, кажи ми тогава защо е привлекателна? Заради красивите ни очи? Или заради липсата на специалисти по света?
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: N*ы{b}l©®™]
|
|
| Автор |
croesus (?!?) |
| Публикувано | 17.11.08 00:36 |
|
|
Забравих да напиша и за данъчната политика, която е била основен инструмент някога за стимулиране на икономиката, особено след 1929.
Структурата на сегашната ни икономика е такава, че единствената посока на данъците може и трябва да е надолу, особено корпоративния и подоходните. Защото ниските данъци привличат чужд капитал, който осигуриха и ръста на икономиката през последните години. Големия ни дефицит с ЕС м/у другото се дължи в голяма степен и на чуждите инвестиции (уви!). Всеки производител, който изнася някакво производство в България, изразходва по-голямата част от инвестициите си за внос на машини и техника от западна Европа или Япония. Дори ако си земеделец и решиш да кандидатстваш за субсидия ще видиш, че пари не се отпускат за закупуване на МТЗ, "Белорус", дори на японските Kubota, само за Claas, New Holland, Mercedes и подобни.
Това е протекционистична политика на ЕС като цяло, ние в нея сме само един регион, както споменах по-горе. И хората са си прави като цяло - не желаят поне обществените инвестиции (европрограми) да отиват за развитие на японско, руско, американско машиностроене след като в Европа се произвежда абсолютно всичко. Като цяло много малко от бившите източноевропейски индустриални гиганти оцеляха от евроинтеграцията, но тези които го направиха сега ползват облаги по линия на европротекционизма. Това обаче не е само заради "лошите" западняци, които ни унищожили индустрията - бившото соц. машиностроене просто беше на светлинни години зад западното като ефективност и полезност. И до днес дефицитът от ноу-хау (т.е. "акъл") е много по-голям от търговския.
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: croesus]
|
|
| Автор |
N*ы{b}l©®™ (Тортурач) |
| Публикувано | 17.11.08 00:42 |
|
|
В отговор на:
Структурата на сегашната ни икономика е такава, че единствената посока на данъците може и трябва да е надолу, особено корпоративния и подоходните. Защото ниските данъци привличат чужд капитал, който осигуриха и ръста на икономиката през последните години. Големия ни дефицит с ЕС м/у другото се дължи в голяма степен и на чуждите инвестиции (уви!).
Нямаме различия по фактическата част. Може би се различаваме в оценката - за мен това е лошо, за теб сигурно е хубаво.
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: N*ы{b}l©®™]
|
|
| Автор |
croesus (?!?) |
| Публикувано | 17.11.08 01:06 |
|
|
Ами има много причини. Като почнем от това, че алтернативата на аутсорсинг е тукашните програмисти да си хванат шапката и да се преместят в Германия например. Тази държава специално има точно такава програма, за насърчаване на имиграцията на специалисти, основно от източна Европа.
Освен това мисля, че не си запознат досаттъчно с механизма на аутсорсинга. Източниците му в наши условия са два: 1. Онлайн борси за IT специалисти, като guru.com, elance.com, ifreelance.com и подобни - там за всеки публикуван проект се организира търг, в който може да участва всеки, без значение дали е от САЩ, България, Индия или Марс, като по този начин цените на всички, дори на английските и американски фирми са изравнени с тези на източноевропейците и индийците. Това става и повод за непрестанни кавги и разправии по форумите, че в Индия и Пакистан примерно един писател, който си изкарва хляба през някой от тези сайтове, има нужда от много по-малко средства за да изкара месеца, отколкото един американец или канадец и цени от $50 за всичко, което излезе като проект е приемлива за него.
Другият източник са брокери, които особено в САЩ се занимават единствено с това, да събират проекти и да ги пращат в Индия и И.Европа, като се прехранват или си купуват Ферарита от разликата в цените. Държа да отбележа, че в почти всички от тези случай работата, която се праща в България, идва от българи, които живеят в САЩ. Някои вземат "справедлив" комисион от 20-30%, а други нямат скрупули да намерят някой да им свърши работата за 10% от общата сума на проекта. Абсолютно същото практикуват и руснаци, поляци, сърби, индийци там. Гледах преди време как една поръчка за $8000 биде изработена за малко на $700 в Полша, като разликата остана за някой си Розвадовски примерно, избягал преди 15 г. в САЩ със Зелена карта. Страшно, нали?
Така че една една българска IT фирма е напълно съпоставима като достъп до пазара с една западна. Защо в западната тогава се получават по-големи заплати? Едната причина е в консерватизма на западния потребител - предпочита да работи с познати хора, каквито са сънародниците му (поради същата причина българите-брокери в САЩ пращат проекти най-вече в България). Другата е, че не всички поръчки минават през подобни онлайн борси, където основния фактор е цената на индийците. Повечето клиенти в З.Европа нямат и понятие, че един български IT специалист може да им поддържа например сървъра онлайн срещу 1/10 от цената в родната им държава. Не на последно място е и манталитета на родния чорбаджия - масово се плаща не повече от 30% за интелектуален труд на работника от общата цена на свършената от него работа. А точно в IT сектора, където разходите освен заплатите и комисиони са около 0 означава, че останалите 70% остават в джоба на собственика, който ги "инвестира" в къщи вили и цветни телевизори.
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: croesus]
|
|
| Автор |
croesus (?!?) |
| Публикувано | 17.11.08 01:19 |
|
|
Извинявам се забравих оновната причина за това в САЩ един програмист да получава в пъти повече от един български - българската ИТ индустрия все още не създава собствен продукт, а работи на аутсорс-ишлеме (както и леката ни промишленост). Един програмист в Майкрософт или Симантек може да взема и половин милион на година, защото тези две фирми имат утвърдени продукти, които се продават навсякъде по света. В България само 2-3 фирми за компютърни игри могат да се похвлят, че имат собствен продукт, продаваем в чужбина. Оттук според мен най-добре се вижда дефицитът на ноу-хау у нас, защото всеки, който измисли някоя гениална програма може да си направи сайт и да я продава през него и няма земна сила, която да го спре да печели от това, ако продуктът му е добър. Защо не става - еми причните са много и са комплексни, но в никакъв случай не са в "лошите" западняци.
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: croesus]
|
|
| Автор |
N*ы{b}l©®™ (Тортурач) |
| Публикувано | 17.11.08 01:33 |
|
|
В отговор на:
Защо не става - еми причните са много и са комплексни, но в никакъв случай не са в "лошите" западняци.
Генетична инфериорност ли?
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: croesus]
|
|
| Автор |
croesus (?!?) |
| Публикувано | 17.11.08 01:57 |
|
|
Последно, честна дума.
Според мен още много години ще минат, докато у нас предприемачите станат предприемачи в истинския смисъл на думата. Ще дам пример с това, което работи майка ми - цялата й трудова кариера е из сливенските текстилни фабрики и цехове. От 30те цеха, които функционират сега, сигурно 27 работят за ишлеме. Преди 15 години, когато са се нароили, обаче е било точно обратното - всички без изключене са се хвърлили да подават свои продукти на пазара и да носят риска от това. Минават години, идват немци, италианци и други и търсят подизпълнители на поръчки. От 30те 27 си зарязват собствения бизнес и самоволно стават придатък към немски и италиански текстилни фирми, като произвеждат за 1/3 от цената на някогашните си собствени продукти. Оттук и започва зверската експлоатация на работниците - защото за да си на печалба при тройно по-ниска цена трябва да свалиш себестойността много. Защо са го направили тогава? Ами според мен, защото и 1/3 цена, но при сигурни продажби им се е сторила по-приемлива от нормалната, но с несигурен пазар. Не говоря само за продукти за износ, защото например италианците от Миролио и евреите от Декотекс продават из цяла България текстил, който е произведен от тукашни работници (по цените му можеш да отгатнеш заплатите). Е няма ли български предприемачи, които да вземат поне този пазар? Очевидно не, но има много желаещи да поемат част от продукцията на Миролио на ишлеме!
Донякъде разбирам наш'те текстилни "предприемачи" - те са бивши технолози, десенатори или просто партийни секретари, извадили късмет при масовата приватизация (някои обаче започнали със собствени средства на зелено). Не знаят що е то търговия и маркетинг, за разлика от италианците и евреите. Правят това, което знаят - да плетат чорапи и да тъкат килими. Е да ама точно тази уж дребна разлика изяжда 2/3 от доходите им.
Дори и в безрискови сектори, където няма опасност от чужда конкуренция, като например производство на хляб родните "предприемачи" са заложили на сигурното като си правят картели и поддържат цените високи. И при цена на пшеницата 60 стотинки и при цена 20 стотинки хляба си е все левче. Полуидиотите пък, които произвеждат кашкавал ги бяха хванали, че дори са приели официално решение на браншовата си организация за поддържане на цените! Предвид, че държавния контрол е символичен, няма кой да ги спре да си купуват БеЕмВета от стотинките на бабите. А то е защото и за контрола е нужно ноу-хау, но трудно се пречупва българския манталитет да си признаеш, че от нещо не разбираш. Още повече когато редовно по вестниците излизат статии, че примерно МЕНСА установила, че сме на второ място по интелект след евреите.
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: N*ы{b}l©®™]
|
|
| Автор |
croesus (?!?) |
| Публикувано | 17.11.08 02:12 |
|
|
Не. В никакъв случай.
Ако съм оставил впечатление, че изпитвам някакво преклонение към западноевропейците, то е погрешно. Същите проблеми, които имаме ние ги има по-голямата част от света и те клонят към универсално обяснение: необразованост и невежество. Всъщност, както пише сър Тойнби, в света не редът, а хаосът е правило. Организираността винаги е била изключение и всичките й проявления са останали в историята. Ако нищо не направим за себе си няма да пропаднем, просто ще останем едни от тълпата и ще изчезнем някой ден по-вероятно от случайност, отколкото от зла воля.
Моя милост ката ден се бори да подобри търговския ни дефицит, с променлив успех предвид ограничените ми възможности. Някой ден може да стане като Уорън Бъфет, а може и като милионите, които не са станали Уорън Бъфет.
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: N*ы{b}l©®™]
|
|
| Автор |
Бopeтo (бърборко) |
| Публикувано | 17.11.08 08:57 |
|
|
Когато много хора не разбират един човек, време е последният да се сети, че говори неразбираемо. Ами кажи в директен текст какво точно предлагаш. Ако въобще желаеш да бъдеш разбран...
Като гледам, ние неразбралите те, сме хора с практично и позитивно мислене. Реването и оплюването не ни правят впечатление, ако не са придружени с конкретна мисъл за реалистични действия.
Македонското население се състои от българи, турци, арнаути, власи, евреи и цигани.
Гьорче Петров
| |
|
Тема
|
Re: Търговският дефицит - 12.61 млрд. лв. през септемв
[re: croesus]
|
|
| Автор |
Бopeтo (бърборко) |
| Публикувано | 17.11.08 09:05 |
|
|
Моя милост ката ден се бори да подобри търговския ни дефицит, с променлив успех предвид ограничените ми възможности.
Ха, хааа... И моята милост е така. Ама това е защото всички властващи до сега насърчаваха износа. И как го насърчаваха... като ни пречеха и пречат с всички свои сили на вътрешния пазар...
Македонското население се състои от българи, турци, арнаути, власи, евреи и цигани.
Гьорче Петров
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
| 
|
|
