Понеже скоро по музика взехме една опера на Вагнер "Пръстенът на Нибелунга", а пък водещия мотив на историята на тази опера е подобен на "Властелинът на пръстените" та се питам дали нямя нещо общо. За уточнение Нибелунг=джудже. Та идеята ми е, че Вагнер е роден през 1813г. - 1887г. и операта е написана сигурно в разцвета на живота му, така да се каже Толкин е роден през 1882г. и се чудя дали не е получил вдъхновението си от там и просто да е разширил идеята на Вагнер в цели 3 дълги тома? Как мислите вие?
Дано не ви се стори глупав въпроса, но ми стана любопитно

Вагнер си е получил идеята от немския средновековен епос Nibelungenlied (Песен за Нибелунгите), на който има и една много сродна по съдържание скандинавска сага - "Сага за Волсунгите".
Толкин, от своя страна, бидейки много в час със средновековната литература, не е имал нужда да чуе операта на Вагнер, за да се осведоми за този сюжет, понеже е можел да си черпи директно от извора.
Най-близко сходство на мотиви се забелязва между убийството на дракона Фафнир от Сигурд (тука карам по скандинавската версия, щото ми е по-позната) и убийството на Глаурунг от Турин. Специално частта за заставането на пътя и издебването на дракона отдолу, защото коремът му е най-меката (учазвима) част. В някои иконографски източници убийството на Фафнир от Сигурд се маркира и чрез ямата, в която се е скрил Сигурд. В Силмарилион пък ямата е заменена с пропаст между две канари, ако не се лъжа, но идеята е същата.
Разбира се, могат да се търсят и други сходства и влияния, но на конкретно ниво (т.е. на ниво мотив), мисля че това е най-очебийното.

Нибелунг не е джудже, а името на един древен род (хора са си).

Иначе си спомням някъде в Писмата някой беше питал Толкин дали неговия Пръстен има нещо общо с Пръстенът на Нибелунгите... и професорът отговаря нещо в дух, че "ами доколкото и двата пръстена са кръгли - да" :))

mom, he formated my second song

Може би да, може би не, а може би и двете ...
Така де , Толкин може би отчасти се е вдъхновил от тази музика , ако изобщо има нещо такова ... Тва е въпрос по който аз съвсем се обърках ...

и аз си помислих дословно същото като преглеждах съдържанието на цикъла и още повече, че Вагнер е преработил яко оригиналната легенда и неговото либрето е много, много различно от нея, но пък е доста близо по някои идеи до Толкин.

Добре дошъл, страннико. Пътеките днес са опасни.

Незнам. Сигурно си прав/а , историята на операта ни беше разказана съвсем в кратки линии. Виж сега ямата и пропаста това вече не го успорвам поради простата причина, че не съм чел Силмарилион .
П.С. Били ми казал/а каде мога да я намера - някоя книжарница или сайт?
П.П.С. Това за нибелунг, че значи джудже така ни го казаха, но иначе не съм търсил подробна информация.

Ми всеки писател би трябвало да си има муза, но каква е музата на Толкин незнам. Дали е музиката на Вагнер или пък картините на Пикасо и аз незнам

нибелунгите тук са джуджета, поне в сайта на филма така пише - дуорфс.

Добре дошъл, страннико. Пътеките днес са опасни.

Нибелунги е побългарената версия на Небелунги (от нем. Nebelungen) идва от думата Nebel-означава мъгла от където Нибелунгите са Мъгливите хора, а не джуджета. Те изглеждат като призраци (мъгла) и нямат тяло.

Поздрави

"Do or do not, there is not try. "
Joda- StarWars

сега схванах защо небелунгите във филма бяха едни такива прозрачни .

Добре дошъл, страннико. Пътеките днес са опасни.

Сега се сетих за кои невидими призраци става дума. Има ги в Задругата - играта. Някъде в началото. Благодаря ти за изяснението. Вече ми просветна.

Великите години 3018, Април:
Гандалф пристига в Хобитово.