Или може ли Гандалф да е самият Манве?

Мнението е публикувано от Annatar в БГ Толкин Форума:

"Това е една от възможните личности, която се крие зад "Гандалф" и това не е моя хипотеза, а авторова. Все пак на мен ми харесва и затова си я обичкам. Иначе си има своите силни страни /Гандалф е въплъщение на Сулимо/:

1.Гандалф упорито избягва да се проявява в мощ.
2.Въпреки , че всички истари би трябвало да са равни по сила на Саурон, той лесно побеждава всички, без Гандалф.
3.Саруман, за който се предполага да е по-силен от Гандалф, също е пречупен от Саурон.
4.Гандалф убива балрога, който не е никак слаб противник, да не говорим, че за разлика от други той се завръща доста бързо обратно в Средната земя, за да завърши мисията си.
5.Олорин се предполага да тръгва с нежелание към Средната земя, а пък впоследствие се оказва най-"корав" от всички истари.
6.Елфите почитат основно него и по-малко или никак останалите истари, макар че със сигурност са знаели какви са.
7.Всъщност войната за пръстена представлява последния епизод от сагата със силмарилите и именно през нея нолдорите получават окончателно прошката на валарите след изпитанието на Галадриел /централен момент в повествованието/.

Разбира се "стандартната" теория е по достоверна, пък и Толкин я е разяснил доста добре - че валарите изпращат нещо като мисия, съставена от техни представители и прочие. И все пак на мен по-ми харесва по-невероятната. "

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе не знам дали е Манве, но моята теория е, че е българин.

Пише по дебелите книги, че прабългарските народи са се състояли от много племена - кутригури, уногондури, утигури и може би айнури.

чукундури! - тия са ми любимите.

Не, сериозно - каква личност според вас е Гандалф - мил и грижовен добряк или ловък манипулатор и "йезуит"?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

айнурите са по джапанезките северни острови бе

Биг Брадър

Прототип на всички добри магьосници във фентъзито. Всички останали след него са същите.

Добряк на външен вид, но да не го настъпваш по мазола. Силен, но не използва магия докато не се наложи. Търси първо по-лесните начини.

Що се отнася до манипулациите - също е вярно. Част от инструментариума на всеки добър мениджър. В края на краищата това не е неговия свят и ако хората, елфите, джуджетата и други искат да го запазят, трябва сами да се оправят.

Що пък там?

балиги, хан що са в китай, а русите в русия?
неведоми са пътищата на преселението на народите

Мисля че написаното в Силмарилион е в противоречие с тезата на Аннатар, Грах.

"Най-мъдър сред маярите бил Олорин. Той също живеел в Лориен, ала пътят му често го водел към дома на Ниена, от която се учел на милост и търпеливост."

Не подминавам възможността Манве да е приел облика на Олорин/Гандалф, но поне от моя гледна точка звучи неправдиво.

Още един цитат, изваден от Речника с имената на Силмарилион-

Олорин- Маяр, един от истарите (вълшебниците); Известен с имената Митрандир, Гандалф и т.н. Във Властелинът на пръстените самият Гандалф казва "... Олорин бях на младини в забравения Запад"

Ако това не е достатъчно само по себе си, бих опитала да оборя и аргументите според казаното в книгите и личното си мнение по ъпроса.

В отговор на:

---

1.Гандалф упорито избягва да се проявява в мощ.
2.Въпреки , че всички истари би трябвало да са равни по сила на Саурон, той лесно побеждава всички, без Гандалф.
3.Саруман, за който се предполага да е по-силен от Гандалф, също е пречупен от Саурон.
4.Гандалф убива балрога, който не е никак слаб противник, да не говорим, че за разлика от други той се завръща доста бързо обратно в Средната земя, за да завърши мисията си.
5.Олорин се предполага да тръгва с нежелание към Средната земя, а пък впоследствие се оказва най-"корав" от всички истари.
6.Елфите почитат основно него и по-малко или никак останалите истари, макар че със сигурност са знаели какви са.
7.Всъщност войната за пръстена представлява последния епизод от сагата със силмарилите и именно през нея нолдорите получават окончателно прошката на валарите след изпитанието на Галадриел /централен момент в повествованието/.

---

Редактирано от Eowyn_ на 04.01.05 18:41.

Тъй като знаеш, че мозъчните ми клетки са във ваканция ще се заям само за последното. И то не по друга причина, а защото туко що оставих Преданията Я само си представи какво щеше да стане ако Галадриел не беше устояла на изкушението. Тя сама го казва-Мрачна Кралица. С Единствения и Нения, просто ми е пред очите как отива и събаря Моранон и Барад-дур Ако Галадриел беше взела Пръстена историята щеше да е коренно различна. А Силмарилите и Третата епоха...ами той Сам казваше на едно място(май докато се катереха към Кирит Унгол, не ми се рови в книгата), че великите легенди никога не свършват. Т.е. стъкленицата на Фродо със светлината на Еарендил свързва тяхната история с тази на Берен и неговия поход

Щом теорията Гандалф да е Манве е разработена от самия Толкин, ще ми е интересно да я прочета, но едва ли може да се вземе за истина или да се отхвърли напълно Все пак след смъртта на Професора не можем да знаем кой вариант е смятъл да остави като последен

Beleriand, Beleriand,
the borders of the Elven-land.