Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:48 30.05.24 
Фен клубове
   >> Дж.Р.Р.Толкин
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема И сега нещо малко по-нетрадиционно...  
Автор dragonfly (dragon)
Публикувано20.05.04 19:27



Хайде Дарвиновци...
И сега нещо малко по- нетрадиционно...
Ако бяхте един Дарвин в Средната Земя, какво или произхода на какво щяхте да се опитате да докажете? Нещо, което вие си мислите, че е така...
Въображение...границата е небето...
Благодаря...

___
Идеята всъщност не е моя, а на една приятелка... държа да отбележа.

Усмивки от мен


Същественото е невидимо за очите...

Тема Re: И сега нещо малко по-нетрадиционно...нови [re: dragonfly]  
Автор Mopдpeд (seeker)
Публикувано20.05.04 23:11



Очевидно елфите са липсващото звено между маймуните и хората - не са космати, но пък и още не са слезли от дърветата.

Портал за почитателите на Толкин - връзки и новини



Тема Re: И сега нещо малко по-нетрадиционно...нови [re: dragonfly]  
Автор Ceвepyc (Снейп)
Публикувано23.05.04 01:01



хобитите са еманципирали се джуджета.
джуджетата са бивши елфи използвани от балрозите за столчета.
балрозите са произлезли от лавообразните гадове дето се опитват да те плюят и бият в American Mcgee's Alice.
Вълшебниците произлизат от бруталния котарак от споменатата игра по-горе.
Ентите са междинното звено м/у храстите и дърветата, а хуорните - звеното м/у трифидите и горичките.
Хората са подобрена версия на орките.
Орките пък Еру ги знае отде са се пръкнали, но май имат нещо общо с вида "зъл пор".
...стига толкоз...

Понякога опитвам да крещя
със бурята, препускаща из здрача,
поглъщаща бездънните недра...


Тема Re: :))))) (почти без текст)нови [re: Ceвepyc]  
Автор lkew (circle)
Публикувано23.05.04 10:33



"хуорните - звеното м/у трифидите и горичките." -

Count the bodies like sheep to the rhythm of the war drums...
...The boogeymen are coming....


Тема Re: И сега нещо малко по-нетрадиционно...нови [re: dragonfly]  
Автор lkew (circle)
Публикувано23.05.04 10:35



Валарите са деградирали древни елфи. Драконите са кръстоска между феникс и бая едричка боа. Глътнала слон.

Гондорците са китайци.


п.п. това "границата е небето" ако знаеш колко се чудих, докато се сетя от къде е.... :)




Count the bodies like sheep to the rhythm of the war drums...
...The boogeymen are coming....

Редактирано от lkew на 23.05.04 10:36.



Тема Re: И сега нещо малко по-нетрадиционно...нови [re: lkew]  
Автор Ceвepyc (Снейп)
Публикувано23.05.04 11:14



това с боата глътнала слона ми напомни за ей тия неща:





На който му се занимава, може да направи на фотошоп част от липсващите звена.

Понякога опитвам да крещя
със бурята, препускаща из здрача,
поглъщаща бездънните недра...


Тема Re: И сега нещо малко по-нетрадиционно...нови [re: dragonfly]  
Автор Yassen ()
Публикувано23.05.04 23:37



Умна приятелка имаш...

Щях недвусмислено да докажа, че ам-гъл е хобит (доколкото има какво да се доказва) и после щях да търся произхода на хобитите. ..защото хобитите сякаш символизират свободната воля (примерно), ала какъв е нейния произход...?

Да, умна приятелка имаш.

А Том Бомбадил. Дали нямат деца със Златоронка?

И ентите. Какво общо имат с разните златни и сребърни дървета?



Усмивка
Ясен

Красотата ще спаси света...


Тема Re: И сега нещо малко по-нетрадиционно...нови [re: Yassen]  
Автор Eowyn_ (усмихната)
Публикувано24.05.04 09:59



В подкрепа на твърдението на Мордред ще кажа нещо друго:

Определено джуджетата са липсващото звено между неандарталица и хомо-сапиенс: Хем са започнали да си навличат неприятности оттук-оттам,хем не са излезли още от пещерите/планините

Ахил...е ВЕЛИК !!!


Тема Re: offtopic?нови [re: Eowyn_]  
Автор lkew (circle)
Публикувано24.05.04 12:03





(Възстановка на лице на неандартал.)


In all, the fossil record for Neanderthals is significantly better than for earlier human species. One reason for this is that Neanderthal fossils are relatively young compared to other early human species, and fossils decay over time. But another very important factor is the purposeful burial of their dead. Many Neanderthal sites include the remains of individuals who were deliberately placed in graves dug into the earth. Some of these burials show evidence that may indicate that these graves were adorned with offerings (such as flowers). This cultural advance, which represents an awareness and recognition of life and death, may have first been practiced by the Neanderthals.

Предвид природата на първите появили се хомо сапиенси, смятам, че развитието неандарталец - модерен човек е атавизъм, а не еволюция :)

ако изобщо има такова.


ЗАЩОТО :



приложен цитат : " Several important sites in the vicinity of Qafzeh Cave, Israel, suggest that Neanderthals arrived in the region after modern Homo sapiens. This would indicate that the population of modern humans in this area was not descended form Neanderthals, and that there was some period of coexistence, or an alternating series of migrations into this region by the two species.

и още един : In the Far East, in contrast, there is quite a clear evolution from H. erectus, via a generalised H. sapiens to H. sapiens sapiens with Mongoloid features, but no Neanderthal presence (Roe in Waechter, 1990).

Изводи няма да извеждам. Направи си ги сама :)
Ако не можеш да преведеш нещо, свиркай :)

.............. и сега, в прав текст цитата, който ме прунуди да ти дам : "Some experts claim that modern humans and Neandertals shared genes and habitats right up until about 30,000 years ago, but this is a minority view falling ever further into empirical complications. The latest genetic study suggests that the ancestors of Neandertals and modern humans diverged about 500,000 years ago. It is more likely that Neandertals evolved independently of modern humans, as a conservative descendant of heidelbergensis, without significant cultural or genetic exchange with Homo sapiens.


И още един (за да закопая всяка опозиция) Although DNA tests show that modern humans and neanderthals diverged from a common ancestor more than 500,000 years ago and that modern humans do not carry neanderthal genes and so did not interbreed when they encountered each other 50,000 years ago, the discovery of possible hybrids suggests that we still have not fully completed the Neanderthal story.


:)
Надявам се, че ти бях полЕзен (и разбих представите ти за света)

Count the bodies like sheep to the rhythm of the war drums...
...The boogeymen are coming....

Редактирано от lkew на 24.05.04 12:07.



Тема Re: И сега нещо малко по-нетрадиционно...нови [re: dragonfly]  
Автор Гpaxчe (entrance)
Публикувано25.05.04 15:41



такам...
това с което бих се заела и сериозно бих довела до накякъв победен край е теорията за произхода на орките. И на джуджетата.

Първо ще започна с джуджетата:
Джуджетата са ниски по чисто технически причини - всяко едно живо същество се приспособява към условията си за живот. Та гномите са ниски по същата причина, по която са ниски и гоблините - живеят в ограничено пространство.
И другите качества на физиката на джуджетата говори за еволюция в посока улесняване на тяхното съществуване - начина им на живот подсказва подобна телесна структура! Всичко останало да бля-бля-груви

Относно орките, то моето лично мнение е, че те са отново резултат от съвсем нормална еволюция, въпросът е дали са еволюирали от хора или от орки. Съвсем възможно е обаче да произлизат от някакво трето, междинно за другите две раси звено. Проблемът е в това, че Толкин ни е оставил разсъждения от сорта на "Казват че ...", които към това си противоречат в няколкото варианта и накрая всъщност ни дават три нули информация по въпроса.

Та, за еволюцията на орките имам един чудесен материал, който смятам да преведа тез дни, щот го къткам от доста време. Всъщност интересува ли го някой та да не се абя залудо...

...искам онова, което искат всички ... но го искам по-силно...


Тема Re: И сега нещо малко по-нетрадиционно...нови [re: Гpaxчe]  
Автор Roverandom3 ()
Публикувано25.05.04 15:47



Та, за еволюцията на орките имам един чудесен материал, който смятам да преведа тез дни, щот го къткам от доста време. Всъщност интересува ли го някой та да не се абя залудо...

Хайде давай го този материал. Звучи доста интересно...



Тема Re: И сега нещо малко по-нетрадиционно...нови [re: Гpaxчe]  
Автор lkew (emotional towel)
Публикувано25.05.04 18:28



" Всъщност интересува ли го някой та да не се абя залудо..."

Аз интересува. :)
Ще съм ти много благодарен.

killyouallllllll


Тема Re: И сега нещо малко по-нетрадиционно...нови [re: dragonfly]  
Автор Дapт Tиpaнъc (ситски лорд)
Публикувано25.05.04 21:22



Щях да опитам да докажа че хобитите са потомци на смесени бракове между джуждета и хора. . .

Учителю Кеноби, разочаровате ме!


Тема Re: И сега нещо малко по-нетрадиционно...нови [re: Гpaxчe]  
Автор Taлиecин (Radiant Brow)
Публикувано25.05.04 23:40



Всъщност и аз се интересувам. Най-малкото да пробвам да я разсипя теорията

...stand rigid for the next battle peace means reloading your guns...


Тема Re: И сега нещо малко по-нетрадиционно...нови [re: dragonfly]  
Автор Гpaxчe (entrance)
Публикувано26.05.04 13:08



извинявам се, че е със съкращения, но точно сега времето ми много малко

Орките: хипотеза за произхода им

--------------------------------------------------------------------------------

Съществуват няколко легенди за произхода на орките. Няма да ги излагаме тук, тъй като са широко известни. Само ще отбележим, че по въпроса за произхода на орките в книгите на Толкин няма еднозначен отговор.

Според хрониките, синдарите за пръв път са срещнали орките през 1330 YT (YT - Year of the Trees), а нолдорите през 1497 YT, независимо едни от други. Въпреки това, те им дават доста сходно наименование. На синдарин ги наричат Orch (мн. ч. - Yrch, мн. общ. ч. - Orchot), а на коеня - Urko (мн. ч. - Urqui). Едва по-късно в Белерианд в нолдорина се появява синдаризираната форма Orko (мн. ч. - Orqui, Orkor). Видно е, че всички тези етноними произлизат от една дума-предшественик. И така дума съществува и тя е urco (наименование на сянка, плашила елфите) и раннокоенийското и ork или orq- ("чудовище", "демон"). На как са могли елфите да дадат идентично наименование на народ, който преди това не са срещали. По-скоро можем да предположим, че и синдарите и нолдорите са познавали орките отпреди това, и етнома, обозначаващ този народ е от тези по-стари времена. Но от къде се е взел?



Рис. 1.Източен Палисор /Първа Епоха/
/тук по принцип има карта , но не мога да я лепна/

За да си отговорим на този въпрос нека разгледаме местността, където са живели елфите преди преселването си във Валинор. Както ни е известно, елфите са се събудили край водите на Куйвиенен през в 1050 YT. Първоначално те заселили покритата с борове тънка ивица земя широка около 150 мили, намираща се между източния бряг на Хелкар и западния склон на Червените планини. Увеличаването на числеността им, неизбежно е довела до разселването им. Основните миграции били на юг и северозапад, покрай бреговата линия, в райони с аналогичен ландшафт. По-малка част поели в източната посока, в подпланински и планински райони- местност непривична за елфите. Новите условия принудили дошлите да се приспособяват. Смяната на природните дадености, спрямо теориите за етногенезис, неизбежно води до изменение на поведенческия стереотип и като последствие до възникване на нова етническа система. Затова, онези от елфите, които мигрирали към Червените планини, образували в началото обособен субетнос, а по-късно отделен етнос със стереотип на поведение значително отличаващ се от този на останалите елфи.

Червените планини, иначе наричани Източните планини, били наричани на езика на елфите Орокарни (oro - "издигам се", от където oron - "планински връх", carna - "червен").

Съзвучието на елфическото наименование на тези планини и името на орките не може да не привлече вниманието ни. Можем да допуснем, че терминът орк е дериват от топонима “Орокарни”. Подобни случаи не са никак редки. Например топонимът Таврида идва от думата “тавр” – планина. Жителите на Тавлида са били наричани таври. Топонимът Карпати идва от думата “карпи”, което означава планини. Някога там е живяло племето карпи. Логично е да се предположи, че “орки” са започнали да наричат онези елфи, които се заселили край Орокарни, по същия начин по който ние наричаме кавказци всички народи, живеещи край планината Кавказ. В тази връзка ние ви предлагаме хипотеза за възникването на етноса на орките в резултат на естествено разцепление в етническото тяло на елфите.

Възможно е, именно тези елфи, живеещи отделено от останалите си роднин, да са били променени от Мелкор. Не известно по какъв начин той е успял да направи това. Възможно е, процесът да е бил сходен на този на падението на хората, описан в . "Атрабет Финрод ах Андрет". Ако Мелкор е успял по някакъв начин да ги накара да го признаят за Творец и Господар на света, като последствие от това те са могли да деградират по описания в "Атрабет Финрод ах Андрет" начин - в частност, животът на тяхното хроа да стане ограничен.

Настоящата работа се появи в следствие на дискусия на конференцията SU.TOLKIEN. Въпреки, че страните не достигнаха до единно мнение, считам, че трябва да благодарим на опонентите си за ценната информация и благожелателното отношение.

Авторът напълно осъзнава спорността на предложената хипотеза и не претендира за последна дума по въроса.

...искам онова, което искат всички ... но го искам по-силно...



Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.