За всички почитатели на Толкин,искам да ви кажа,че елфи не участват в битката при Шлемово усое.Вземете книгата и прочетете внимателно главата за тази епична битка.А що се отнася за елфа Халдир-то той пък загива във битка,описана във "Силмарилион",а именно -Нирнает Арноедиад.Явно господин Джаксън се е заиграл със целия Толкин. Интересно ми е какво ще бъде "завръщането на краля" и дали той ще води своята армия от мъртви! Ето това е,нямам лоши впечатления и не се заяждам със филма и феновете...той все пак-филма-е чакан 50 години.

Da be pich mnogo hora se draznihme na tozi maluk (VSUSHNOST NE TOLKOVA MALUK) fakt i mnogo razmishliavahme po vuprosa.
Absolutno si prav, niama elfi v bitkata pri Helm's Deep, osven Legolas...... sega kvo da se pravi, nali ne pravime nie filma.

Namarie! Nai hiruvalye Valimar!

Споко! Внимателно сме го чели. В книгата елфи в битката няма. Но затова пък във филма да. Незнам защо всички толкова много се ядосвате на този факт. То това не е като [безумната] промяна в характера на Фарамир. Според мен, П. Джаксън е включил елфите в Шлемово усое за да покаже, че и елфите участват все пак в тая война. Иначе няма как да разясни и че има и други битки по същото време в Средната земя - говоря например за битките на войските на Келеборн на север...

Пък и ти май не си чел особено внимателно. Този Халдир, който участва в битката е Халдир от Лориен. Няма нищо общо с Халдир, който загива в Нирнает Арноедиад...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Adanedhel на 25.01.03 12:27.

Да използвам случая да попитам - това кои елфи бяха? Приличаха ми на онези, които напуснаха Ломидол, но Халдир нали е от Лориен?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ОК, нека направя едно пояснение тогава.... Надолу има малко спойлъри.


В "Двете кули" са отрязани сцени, в които се състои събрание на Елфите. Там след дълги спорове дали да участват във войната, решават да подкрепят хората още веднъж. Така, Елронд и Галадриел изпращат свои войски в Шлемово усое. Затова Халдир Лориенски носи вест от Елронд.

В този филм няма случайни неща, както вече сте разбрали. Зад всяко нещо стои някакъв замисъл...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не можаха много хора да разберат, че филмът и книгата са две различни творби на изкуството. И аз първоначално /както колегата Adanedhel/ кипнах като видях на какво е направен Фарамир /един от любимите ми персонажи в тази книга/, но после видях с каква цел е променен и си седнах на задника и догледах с кеф филма. И аз исках да видя хуорните как вършеят при Helm's Deep /Шлемово усое/, ама то ако всичко на тоя свят ставаше както го искаме...

Та затова и не мога да разбера каква толкова голяма трагедия е това, че филма е различен. Това ще промени ли книгата? Не. Какво ми пука, че някакво идиотче от дълбоката провинция на Северна Дакота или необразовано и полуграмотно пишещо същество от царевичака на Охайо няма да знаят как е в действителност книгата? Много даже съм доволен, че има моменти от книгата, които си ги запазвам интимни с представите, които аз съм си създал за тях, с цветовете и формите и чувствата, които аз съм вложил в тях при първото четене на книгата. Много даже се радвам на това. Интерпретацията на П.Джексън пък си е много интересна и съвсем в реда на нещата - всеки човек мечтае по една книга и доразвива това, което чете. Така хората, които правят този филм ни дават своите мечти и своята версия на написаното от Толкин. На който не му харесва - входа в кинозалите е платен, не задължителен.

Редактирано от Heinz Guderian на 28.01.03 00:34.

Този Халдир се появява в книгата единствено,когато Задлугата достига границите на Лотлориен и не умира.
А колкото да Пътя на мъртвите в третата част- четох в един сайт, че във филма Арагорн тръгва, но на входа му се разколебава и решава да се върне. Тогава Леголас има прозрение за клетвата, които мъртъвците трябва да изпълнят и убеждава Арагорн да продължи. Cool! СТрашен крал, страшно завръщане, треперят му краката на всяка крачка. На всичкото отгоре пак там пише, че когато Арагорн гледа в палантира, Арвен го учи как да го направи. Надявам се само, че това е една нелепа шега.

Напълно споделям мнението ти. Първия път бях малко шокиран с някои от промените като явно за всеки човек те са различни (аз най се подразних от падането на Арагорн - не можах да разбера с какво допринесе това, а дразнеше много). Присъствието на елфите даже ме изкефи - трябва да признаете, че беше направено страхотно! Жалко, че убиха Халдир. А, музиката, с която пристигнаха..... о my god! Другото нещо, което може би не беше необходимо, е че Ентите взеха решение да не участват във войната. За Фарамир... не ме подразни, по принцип той винаги ми е бил много симпатичен, но не ми се стори чак толкова страшна промяната. Не го почуствах "гадняр" както някои хора твърдят просто беше под напрежение и за драматичност се наложи онзи момент с речта на Сам (между другото и тя беше страхотна и си струваше да се чуе) където той решава (с две думи преборва изкушението - както направиха с Арагорн в първата част) - мисля че беше на място. Всъщност едвам ще дочакам режисьорската версия (а такава ще има - няма как да няма), както видяхме от първия филм тя е насочена към феновете на книгата. Така че там ще се изгладят някои неравности, които са оставени тук.

Adanedhel, откъде взимаш тази информации бе човек?

abe hora!!!!!!!!!!!!! haldir go ima i v the fellowship!!!! kogato otivat v lotlorien!!!!! nirnaet arnodeiad e mnogo ,mnogo po-rano!


A,Elberth Gilthoniel,
silivrein penna miriel

Абе незнам аз ли съм тъп, ама немога да се досетя, защо Фарамир е променен така . Единственото което ми хрумва е, че просто се бяга от разделението на образите на изцяло добри и изцяло лоши, което го има в книгата. Не се допуска никой да е съвършен. Това го има при всички (Арагон например), но при Фарамир си личи най-силно и за това дразни толкова. Когато се опитах да обясня на приятелката ми, която не е чела книгата, защо ме дразни това, тя каза "Явно режисиора е по-голям реалист от писателя". Може би за човек, който не е запознат добре с идеите на Толкин щеше да е трудно, да разбере фелма, ако всички образи бяха запазени. Ама и това не ми звучи добре (т.е. не съм сигурен, че съм прав). Пък и пак е прекалелили. Ти какво имаш предвид с "но после видях с каква цел е променен"?
Ако наистина има добро обяснение ще съм много щастлив, защото въпреки многото на брой малки забележки към филма (някои не са толкова малки, но все пак това е кино и ги разбирам), това е ЕДИНСТВЕНАТА ми МНОГО голяма. Всъщност това е и основната причина да чакам с нетърпение DVD версиите (особенно разширената), много неща в "Задругата..." си дойдаха на място след като гледах допълнителните материали.

IF JADEN THEN
GOTO BIRARIA

Редактирано от Gallandro на 27.01.03 12:16.