Тема
|
Стомана а не желязо
|
|
Автор |
bst (~!~) |
Публикувано | 01.02.02 21:27 |
|
Разполагате с 1 000 000 стоманени топчета, всяко от които има диаметър 1 мм. Възможно ли е да ги опаковате в кутия, преносима от един човек?
В 99% от случайте проблема е ПРЕДМОНИТОРЕН bst
|
|
Тема
|
Re: Стомана а не желязо
[re: bst]
|
|
Автор |
Vrooom (шум) |
Публикувано | 01.02.02 21:32 |
|
като стой та гледай :)
Vrooom:
Chat bot that will learn phrases and responses with user intervention.
|
|
Тема
|
Re: Стомана а не желязо
[re: bst]
|
|
Автор |
Плaмeн (мързелив едиот) |
Публикувано | 02.02.02 03:06 |
|
obema v koito mogat da se opakovat e < ot 1 kubichen metar, koito iska da go izchisliava tochno, drug e vaprosa che tova bi tezhalo okolo 5 tona, pak koito iska da go izchisliava po-tochno
Пламен
|
|
Тема
|
Re: Стомана а не желязо
[re: Плaмeн]
|
|
Автор |
bst (~!~) |
Публикувано | 02.02.02 09:41 |
|
5 tona li?
moje li da go podkrepish s dokazatelstvo?
В 99% от случайте проблема е ПРЕДМОНИТОРЕН bst
|
|
Тема
|
Re: Стомана а не желязо
[re: bst]
|
|
Автор |
Vrooom (шум) |
Публикувано | 02.02.02 10:42 |
|
По интерсено е дали отношението между обемът, заеман от тези топчета в куб 1Х1 метър и обемът на куба ... е същото както отношението на обемът на вписана в този куб сфера с диаметър 1 м към пак обема на куба.
Vrooom:
Chat bot that will learn phrases and responses with user intervention.
|
|
Тема
|
@@@
[re: bst]
|
|
Автор | off-road (Нерегистриран) |
Публикувано | 02.02.02 14:23 |
|
da
vyzmojno eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/tongue.gif)
|
|
Тема
|
Re: Стомана а не желязо
[re: bst]
|
|
Автор |
Orнeдишaщ (Змей) |
Публикувано | 04.02.02 10:48 |
|
1 топче тежи около 4.1 mg, а 1000000 - около 4.1 kg. Спокойно ще може да се носи.
|
|
|
Не е. Най-плътните опаковки са кубичната и хексагоналната. Не помня точнияя коефициент на запълване на обема, но май беше около 0.8. Топчетата ще могат да се опаковат в кутия от около 0.65 куб.дм - нищо работа.
|
|
|
Не можах да разбера... или не съм си задал правилно въпроса, който беше дали
V/V1=V/V2, където
V е обемът на куба
V1 е обемът на вписаната в него окръжност
V2 е общия обем зает от 1 000 000 топчета с диаметър 1 мм
А че е равно е ясно и е мисля 6/пи
Но понеже не говорим за математика ми е по-интересно от какви други съображения може да се стигне до този извод.
Vrooom:
Chat bot that will learn phrases and responses with user intervention.
|
|
|
V/V1=V/V2, ако всяко от топчетата е вписано във въображаемо кубче и тези кубчета са наредени плътно в големия куб. Това подреждане обаче е много рехаво, затова топчетата могат да се напъхат и в по-малък обем. Наистина V/V1=6/пи=1.91, докато при хексагонална опаковка V/V2 е не повече от 1.3, доколкото си спомням смътно, може малко и да бъркам. Не се сещам да може да се изчисли точната стойност без малко смятане.
|
|
|
Сега видях, че говориш за куб с V=1 куб.метър. Това е прекалено голям обем дори за първото подреждане. Куб с V=1 куб.дециметър би бил достатъчен тъкмо за 1 милион топчета, но ако ги стръскаш, голяма част от този обем ще се опразни.
|
|
|
разбира се, че не става дума за 1 м3
не знам защо изобщо ми обръщаш внимание на глупостите :)
Vrooom:
Chat bot that will learn phrases and responses with user intervention.
|
|
|
Виж сега... обемът на 1 000 000 сфери с диаметър 1 мм си е ни повече ни по-малко, всички знаем, 4/3пиернатрета по 1 000 000 .... НЕЗАВИСИМО дали те са в куб, гараж или са нахвърляни по поляната :)
Т.е. ако това са сфери от живак и ги изсипеш в оня куб ще получиш най-синтезираното разпределение на обема и отношението ще е точно 6/пи
А това че са от желязо или нещо друго просто ще преразпредели обемите на въздуха и сферите, но БЕЗ ДА се промени отношението им.
Просто защото ако вземем химикал и лист или започнем на ум да щракаме никъде в сметките няма да се наложи да ползваме променлива описваща РАЗПРЕДЕЛЕНИЕТО на обемите.
Нещо такова. :)
Vrooom:
Chat bot that will learn phrases and responses with user intervention.
|
|
Тема
|
Re: Стомана а не желязо
[re: bst]
|
|
Автор |
Плaмeн (мързелив едиот) |
Публикувано | 05.02.02 00:25 |
|
ami tegloto na kubicheski metar stomana e mezdu 7 i 8 tona,
obema na topchetata e po-malak ot tova, smetkata e savsem gruba no smiatam che ne sam daleche ot istinata
Пламен
|
|
Тема
|
izviniavam se
[re: bst]
|
|
Автор |
Плaмeн (мързелив едиот) |
Публикувано | 05.02.02 00:30 |
|
koi znae zashto sam prochel za diametar - 1 santimetart a ne 1 milimetar,
pri 1 milimetar, i obema i tegloto sa 1000 pati po-malki, taka che otgovora e da stava za nosene
Пламен
|
|
|
Сега разбирам. Явно сме имали пред вид различни неща. Аз умувах за най-малката възможна кутия, в която могат да се съберат всички топчета. Ти говориш за кутия с фиксиран обем, който сравняваш с обема на топчетата.
|
|
|
Топчетата се събират в куб с ръб 10 см. защото той има обем 1 000 000 куб. мм
масата на куба ще бъде 7.8 кг оке е направен от плътна стомана. топчета тежат около 4 кг Следователно могат да се носят от един човек.
В 99% от случайте проблема е ПРЕДМОНИТОРЕН bst
|
|
Тема
|
Re: Стомана а не желязо
[re: Orнeдишaщ]
|
|
Автор |
AD (Alex!) |
Публикувано | 07.02.02 14:38 |
|
Тези две опаковки имат еднакъв коефициент на запълване - sqrt(2)*п/6. Чудя се, каква "кристална структура" (така да се каже) топчетата щяха да имат в действителност. Дали външният натиск има значение? ![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/smile.gif)
|
|
Тема
|
Re: Стомана а не желязо
[re: AD]
|
|
Автор |
Orнeдишaщ (Змей) |
Публикувано | 07.02.02 15:25 |
|
Само натиск не е достатъчен, трябва да имат и някаква възможност да мърдат - вибрация или нещо подобно, за да се пренареждат. Нататък е термодинамика. Ако просто се насипват, леко стръсквайки, вероятно ще заемат обем, доста близък до минималния. Е, ще има и "дефекти", естествено. Натискът не би трябвало да променя "предпочитанието" на подреждане, тъй като промяната на подреждането между двете структури не води до печалба на обем. Всъщност в реални условия ще се осъществи някаква смес от двете подреждания, тъй като кубичната опаковка се отличава от хексагоналната само по разположението на топчетата в третия слой (насипани върху плоско дъно напр.) спрямо предните два. Това ще става случайно.
|
|
Тема
|
Re: Стомана а не желязо
[re: bst]
|
|
Автор | moje (Нерегистриран) |
Публикувано | 17.02.02 02:28 |
|
shte se syberat v kub s razmeri 10cm*10cm*10cm, ili 1000 cm^3, koeto e mnogo po-malko ot 1m^3, kakto niakoi kaza (100*100*100 cm^3). ili po-tochno 1000 pyti po-malko:)
|
|
Тема
|
Re: Стомана а не желязо
[re: Vrooom]
|
|
Автор | :) (Нерегистриран) |
Публикувано | 17.02.02 02:33 |
|
ne:)
obema na golemia kub, v koito vpisvame sferite kym obema na sferite, e syshtoto kato obema na kubcheto v koeto opisvame edna svera kym obema na edna sfera, ili
6:pi ili 1:(pi:6), a otnoshenieto na golemia kub kym obema na malkite kubcheta e 1:1...
popravi me ako greshno sym te razbral
|
|