не знам дали вече не е обсъждана тази тема, но имам един въпрос относно произношението на звука "л" с твърдите гласни. Прави ми впечатление, че много хора главно от западна България произнасят "уъ" вместо "лъ" в думи с твърди гласни. например "село" - "сеуо", "лошо" - "уошо", "ластик" - "уастик", "слънце" - "суънце" и т.н. Та въпросът ми е има ли някаква норма за това или е неправилно това произношение? мерси

Или логопедичен проблем?
Имам един роднина - софиянец, който казва "уъ" вместо "л". Познай как казва "лельо"?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Л"-тата в "лельо" са по-различни от тези в "слънце" и "село" например.
"Л"-то в "слънце" просто си звучи много близко до "у". Дори да го замениш с "у", никой няма да усети сериозен проблем. Но ако замениш "л"-то в "лельо" или "Левски", разликата ще бъде огромна. И всеки ще я усети.

Не знам как ти хрумна да сравняваш "л"-тата в "лельо" с тези в изброените от пусналия темата думи ("село" - "сеуо", "лошо" - "уошо", "ластик" - "уастик", "слънце" - "суънце"). Те са много различни. Произнасянето на едното "л" ("Левски") започва със здраво допрян в небцето език, докато в другото ("село", "слънце") езикът изобщо не се допира до небцето - т.е. произнася се много подобно на "у".

Това за "лельо"нищо не е. Спомням си племенничката ми, всички малки деца имат някакъв проблем с произнасянето на някои думи в които има р и л, та баща й и леля й седнали един ден да "учат" хлапето и да му "оправят" произношението. Дотук добре ама бащата произнася "л" като "уъ" а леля й картави. Седи хлапето между двамата даскали, мига на парцали и слуша инструкции - Слушай сега моето момиче - не се произнася "уъ" а "уъ". Що се отнася до р-то на лелята то няма начин как да го предам тук. Хлапето, милото стои между двамата, клепе с очици, нищичко не схваща и накрая ревна (след урока мен ме свестяваха с водичка). Ей голям цирк беше, голямо нещо. И сега като си спомня се кикотя.

Произнасянето на едното "л" ("Левски") започва със здраво допрян в небцето език, докато в другото ("село", "слънце") езикът изобщо не се допира до небцето - т.е. произнася се много подобно на "у". ти го произнасяш така, я хвани някой който го може (едва ли има и 50% от хората) и ще видиш че го произнасят като мекото л. за мен е загадка как как успяват, понеже и аз не мога. но разликата между дефектното и правилното произнасяне най добре се вижда при допир на л с у - като улук например. иначе в по-леки случаи като "площад" дефектното л звучи съвсем като истинско. помня веднъж как убеждавахме един колега че в българския има две съвсем различни 'л'та, той е от правилно произнасящите и не им прави никаква разлика.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Кое произнасят като "мекото "л"? Ако под меко разбираш това в "слънце", а под твърдо - това в "коля", произнасянето на "коля" с "л" "като мекото "л" би било смешно. Аз под "меко" разбирам това, дето звучи като "у". И произнасянето на твърдото като мекото (което ти обявяваш за можене да се произнася правилно) би било смехотворно, както казах. Все едно да кажеш "Уевски". А "люпка" би било направо непроизносимо с "л"-то, което обявяваш за правилно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

разделянето меко/твърдо е общоприето (мисля) и е обратното на това което казваш - меко е като "коля". както и да е, аз много късно разбрах че имам говорен дефект, понеже и аз като тебе си мсилех че твърдо 'л' се произнася така както аз го произнасям - подобно на у, само че с крайчеца на устата, а не с центъра. дори като бях ученик правих някаква говореща програма и сведох твърдо 'л' до 'у'. чак като студент разбрах че тотално съм бил заблуден. ако гледаш движенията на устата, то за хората без говорен дефект двете 'л' та в "лале" изглеждат съвсем еднакво, как звучат различно е загадка за мене. при правилното произношение на 'л' езика допира небцето и в двата случая, но според обясненията на тези които го могат, при твърдо 'л' (първото в лале) допира е по-близо до зъбите. ако аз опитам да направя така, звучи "ляле".

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Що не намериш някой правилно произнасящ и не му направиш аудиозапис (или дори видео-)?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз също неотдавна разбрах, че всъщност не произнасям правилно л-то в "лош". Така и не мога да разбера как го правят останалите. Ако има някой тук, който се е научил да го произнася правилно, нека даде някакви насоки.

Много просто, ти произнасяш звук, учленявайки го с устните, както правят англоезичните с w в wash, а за да учлениш [л] ти е нужно най-вече участието на езика, както при л-то в "леш" примерно. Разликата е доста малка, за л-то от "лош" се използва върха на езика, който опира в горната част на зъбите, докато л-то пред предни гласни се учленява по-нагоре, вече езикът се измества по-нагоре и допира алвеолите тоест частта над зъбите.

Ти нали знаеш сръбски? Правило ли ти е впечатление, че сръбското "леп" (хубав) се произнася с [л] различно от нашето? Е ако него го възпроизведеш не трее да имаш проблем с "лош". Казваш "леп", след това със същата конфигурация на езика и зъбите казваш "лош", без да свиваш устните за "у" както предполагам правиш, казвайки "уош".

Също можеш да почнеш от "ЛЕШ" и постепенно да сваляш езика надолу, докато получиш "LЕШ", както би го казал един шоп :)

Редактирано от Zo на 23.05.08 16:11.