|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема
|
Защо ли пак ?
|
|
Автор | Щoли (Нерегистриран) |
Публикувано | 21.03.08 22:17 |
|
Защо ли в печата четох думата "сЪркофаг" ? То трябва ли да се набутва това
"Ъ" навсекъде ? Защо не е "сАркофаг " ? Некой стреми ли се да замести всички самогласни с "Ъ" ?Дъ съ гръмнъ !Прекаленото ячкане и ъчкане ни го прави езика тЪпъ !
| |
|
Еровете си ги има още от старобългарския и няма как да изчезнат!
На теб какво ти пречат?
И обясни,моля те,малко повече за думата самогласни.
Аз 5 години съм учила филология и такова поняти е не съм чувала.
Welcome to the real world!
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: cлънчorлeд]
|
|
Автор | xrнмбмнб (Нерегистриран) |
Публикувано | 22.03.08 15:18 |
|
Абе, гласни се имат предвид.
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: cлънчorлeд]
|
|
Автор | saur (Нерегистриран) |
Публикувано | 22.03.08 19:28 |
|
Нима за 5 години следване не са ви накарали да прочетете поне един труд на старите ни езиковеди?!
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ? - До Слънчоглед
[re: cлънчorлeд]
|
|
Автор | Щoли (Нерегистриран) |
Публикувано | 22.03.08 20:45 |
|
Пет години филология....Ми браво на теб ! Но , след като ми отговаряш на постинга ми , то същия не е бил пропаганда за изчезването на еровете а против техното набутване навсекъде включително в сЪркофага.
Това , че еровете ги има и в старобългарски текстове си е ясно , но аз ли съм единствения на който му хрумва и техното значение ?Колкото до големия ер,
който позволявал стандартното писане както за ячкащите така и за ечкащите,
мисля че същотосе отнасяло и към буквата "ъ" , която , поне така си мисля е изпълнявала подобната роля , че още в средновековието за да се избегнат споровете дали да се пише бОлгарин или бУлгарин , слОнце или слУнце , сУщество или сОщество , тОУга , тУга , или тАга (тъга), средновековните граматици предпочитат спорната ГЛАСНА ( аз казвам самогласна , че има и двугласните) да се пише поскоро с НЕгласната или с "Ъ" и така да се изтриват разликите в преписването , пък читаешите сами ще си го четут , четат или
четЪт , както им е обичай в локалното наречие.Но при съставянето на модерния български език , ако се касае за думите от славянски произход , требвало да се стандартизират с оглед на репрезентация на всички български наречия и найстарите славянски текстове и преобладяващя форма на думите
в други славянски езици.Но да не се отклонявам , разбира се че малкия ре е имал и днешното му фонетическо значение на пример : ПетЪр ....Но туй , тай или тъй , като и днешните филологи малко са се интересовали от правилното прочитане на старобъ(булгарски-болгарски) текстове , и пет пари недават за днешните или не(ня)когашните български наречия , стигнахме до доста нелепа форма на днешния , съвсем изкуствен български , а днешните хора сметат (или смятат , но думата идва от метение а не от мятание) , че повечето
ячкане и ъчкане не само ги прави интелектуалци , но и патриоти , нали уж българите са изобретили еровете. Но това пробутване на ПРЕКАЛЕНОТО ъчкане е специялно отвратително , когато се касае за препис на фолклорните произведения , например песните - там това дръпа направо ушите.
Добър ден на всички - и не ми се сърдете , просто неразбирам защо не сАркофаг и нЕма вместо нЯма ( не се казва нЯ а казва се нЕ ). Защо не хлЕб
а казвате хлЯб , докато другите славяни казват хлеб , хлиеб , хлееб....Ама аз мислех , че тук уж езиковеди , лигвисти...ептем и филологите. Арно , то нека дискутират и обясняват , но вместо обяснения , винеги получавам ....И балгодарението на Саур сега знам че некаде , некуде , некъде има трудове за разчитането на старобългарски текстове. Хъммм... а в нета да има нещо по въпроса(вопроса , вапроса , прашаньето?
)
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ? - До Слънчоглед
[re: Щoли]
|
|
Автор |
cлънчorлeд (узрял) |
Публикувано | 23.03.08 12:20 |
|
Тук вече намеси и ятовата гласна,наред с еровете...карай...
Ти си говори както ти харесва,ама при писането си има правила...
Welcome to the real world!
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ? - До Слънчоглед
[re: cлънчorлeд]
|
|
Автор | Щoли (Нерегистриран) |
Публикувано | 24.03.08 01:11 |
|
Прекалява се както с "ъ"тото , така и с ячкането за сметка на хубавина на
нашия език .И не само с това се прекаляваше , но и със количество русизми,
които навремето ни правиха за смех. Но ти като уж експерт на сърбохрватски,
може ли да обясниш за пошироката публика , колко старинни думи в българския са били избутани откнижовен български , или нарочно презирани,
за да направат место на русизмите.И , можели да ми кажеш колко фолклористични програми излъчва в момента българската телевизия , които да дават примери на автентичните български диялекти ? Колко исторически романи сте чели , та тези същите да имат примери на автентичния говор за епохата ? Пък още нещо : Защо ли сЪркофаг а не сАркофаг. Само тестирам интелигентноста на участниците в този клуб.Но как така , вие , като езиковедите сами не си давате подобни въпроси.Пък може би понеже пораснахте с тази грозотия , я сметате за нормално нещо.
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: Щoли]
|
|
Автор | lvan (Нерегистриран) |
Публикувано | 24.03.08 04:41 |
|
Ами пиши на вестника да си уволнят редактора или там който им отговаря за правописа , защото САРКОФАГ се пише с А на всички езици които са взели тая дума от гръцки предполагам защото се пише sarcophagus на английски. По повод това което си изписал отдолу аз не мога да си изкривя устата и да кажа нЕма или смЕтам или отдолЕ или там както си говорите в западна България! Съжалявам! За мен звучи също толкова неестествено както за теб я-то!
| |
|
Напълно съм съгласна!На мен нашият език ми харесва какъвто е!
Welcome to the real world!
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: cлънчorлeд]
|
|
Автор | Щoли (Нерегистриран) |
Публикувано | 24.03.08 10:52 |
|
Миличко ми слънчогледче : Ижан поне ме задоволи с това , че правилното
е , да се пише сАркофаг. Редактора наистина би требжало да се гръмне.
Но нито един не сте даже разбрали какво исках да посоча с постингите си.
Между другото : Пълен с русизми и прекалено (требваше да има компромис , ама ячкането се сметаше за порусофилското)ъчкащ и ячкащ , нашия език
в сегашната форма е станал причина за одчуждаването се на македонското или други наречия , така че насилственото ячкане фактически е националната саботаж . И аз писах също за ползжането на наречия и старобългарския в литературни произжедения , но вие повече време време
отдавате на другото а нбе и на това , че може би си имам донекаде и един поинт. Обичай си слънчогледче езика както си е , но при създаването на неговата сегашна форма , маменцето са му....Малко корекция , много е потребна. И какво можете да кажате за правилното разчитане на средновековни български текстове : Възможно ли е да съм донекъде прав ?
И защо пишете ползвайки руската гражданка вместо българската кирилица ?
| |
|
Мисля,че е съвсем естествено един език да се развива.Може и да не ти харесва развоят,ама това е!
Искаше да останем на ниво старобългарски ли?
Welcome to the real world!
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: cлънчorлeд]
|
|
Автор | filolog (Нерегистриран) |
Публикувано | 24.03.08 18:29 |
|
ама не разбрах какво общо имат старобългарският и диалектите с обикновената неграмотност! Саркофаг идва от гръцки sarx, sarkos (плът) и корена fag-, свързан с "ям"...и е просто пълно безумие да се напише с Ъ! Все едно да напишем ПЪриж или нещо такова!
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: filolog]
|
|
Автор | Щoли (Нерегистриран) |
Публикувано | 25.03.08 02:30 |
|
До филолог :
Благодаря за изяснението . Аз просто бях шокирян когато видях този сЪркофаг.
Но това не е динстрвения случай . Тотално обаче не сте разбрали това което изках да подчертая (това не е твоя случай ,отговоряш на първоначалния ми въпрос директно и посочваш правилна писмена форма на тази дума)- прекаленото набутване на ерове и там , където не им е местото забелязах го
например във фонетическия препис на думите от английски. Английския си има също изговаряното "Ъ" , но често не там , където го преписват в българските текстове.
Иначе благодаря за информацията.
| |
Тема
|
До пиленце ( слънчогледа)
[re: filolog]
|
|
Автор | Щoлeнцe (Нерегистриран) |
Публикувано | 25.03.08 02:51 |
|
Пиленце , защо искаш забраната на нерегистриранит в клубовете , та предлагаш това в отдел "предложения" . Заради мене ли ? (сега на македонски) Нете сакав йас , го сакав одговорот на прашаньето.An answer to my question !Ein Antwort !Odpoved na moji otazku !
Мадре мио , ту есте уна чика муй буена ( нали ?) , перо но тиенес мучо интелехенсия.Пуедо рехистрар пара ту ен дир, пор ехемпло комо Ел Кортадор.
.А тераз трохе по полски : лубйе фрайде , дьевчино , але лепйей би било , як биш ше тржимала тей фолологийи , ньежели вчепяня ше до мнье.Тутай видьиш , же ньейестем якимж цванякием , але чуожйекем , ктури розмавя килка йензиками.
Хора , хора .... тестирам интелигенията из клубовете. Намирам я от време на време , но също и...
Лека нощ
| |
|
Не само заради теб,но и заради други като теб!
И такива обръщения към мен ги забрави!!!
Welcome to the real world!
| |
Тема
|
Re: До пиленце ( слънчогледа)
[re: cлънчorлeд]
|
|
Автор | Щoли (Нерегистриран) |
Публикувано | 25.03.08 10:58 |
|
Извинявай , ако не ти харесва пиленцето , можех да използвам и други там птици , като...или....Сега посериозно :Забелязах един феномен из клубовете,
като това , че питаш хората едно а те ти отговарят другото , или съвсем извън темата.Ти пък веднага ми хвърляш това , че си дипломирана там по филология.
Аз пак , предпочитам да се правя малце на един глупак , за да открия характера на хората. Но това което ви писах за прекаленото ячкане и ъчкане си е факт. Прекалено е - и толкоз . Съвсем игнориращо и другите българоезични групи , които в крайна сметка , заслужават повече внимание ,
или поскоро сенситивитет.Мъдрите хора винеги са формирали езика така ,
същия да обхваща целия етнос , нали ?
Засега стига по тази тема , засега ....
| |
Тема
|
Re: До пиленце ( слънчогледа)
[re: Щoли]
|
|
Автор | Craig (Нерегистриран) |
Публикувано | 25.03.08 11:37 |
|
Правилни наблюдения имаш но tuk se smesvat някоко различни явления:
- русификация на езика- тука не см е имали големи шансове, руснаците са имали много повече литература (като бройки отпечатени книги) и освен това навремето е имало увлечение по панславянски и т.н. идеи оттам и приемането на руската азбука и руска лексика.
- Избор на източно български диалект за писмен език- това е било като да си стреляш в собствения крак, но тогава не са мислили че македония ще се отдели политически от БЪлгария, а и по тогавашния правопис с ят източнобългарския е изглеждал по малко отблъскващ на македонците.
- най-лошото: стандартния език в България не се разбира като средство за комуникация между отделните диалекти и език за писане, а като по висш език, който трябва да замени регионалните езици/диалекти! Оттука идва и нетолерантността на "учените" "филолози" към всичко което не е написано в речника и "правилата" на БАН.
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: Щoли]
|
|
Автор | cayp (Нерегистриран) |
Публикувано | 25.03.08 19:06 |
|
Преди година изказах възмущението си от порусяването на българския език в един друг клуб и всички веднага се нахвърлиха срещу мен с обиди, дори с псувни, и ме обявиха за анти-българин и чужд агент.
Якането обаче не е под руско влияние, както и ти по-горе си отбелязал по повод на хляба - руснаците са екащи:
място - место
хляб - хлеб
бяла - белая
някой - некто
ям - ем
Защо старобългарският не е популярен и нарочно е пренебрегван, съм казал в една съседна тема - и това ни е заръчано пряко от Русия.
| |
Тема
|
Re: До пиленце ( слънчогледа)
[re: Щoлeнцe]
|
|
Автор | cayp (Нерегистриран) |
Публикувано | 25.03.08 19:07 |
|
А, може и заради мене да го е поискала pani slonecznik.
| |
Тема
|
Re: До пиленце ( слънчогледа)
[re: Щoли]
|
|
Автор | cayp (Нерегистриран) |
Публикувано | 25.03.08 19:08 |
|
Когато задаваш неудобни въпроси, винаги се намира кой да измести темата и да я напълни с какво ли не.
Колкото до филоложкото образование, то има една-единствена цел - производство на учители.
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: cayp]
|
|
Автор | Щoли (Нерегистриран) |
Публикувано | 26.03.08 03:04 |
|
Здравей Саур !
Доста време вече чета постингите ти с голем интерес . И аз забележих навремето , че например в историческите български романи , не се използват
примери на средновековен български език , даже не и език с който са си служели нашите предци. Например чешките класици са ползвалив техните писания средновековния речник така , че средно образован човек е имал представа за средновековната форма на езика , а отгоре на това , сторието
било поавтентично , понеже авторите са преди да са започнали делото си
са направили доста задълбочени проучвания.Доста трудове , но и телевизионни програми са се фокусирали върху фолклора , така , че пак същия
среднообразован човек си има представа за наречията , които както знаете,
понякога могът да звучат доста забавно.Нашия език също би могъл да е повече инклузивен и да се реформира до степен , че както източната част,
така и запада , македония и даже торлаци и горани да го намерат полесен за
техната полза. Некои хора , уж от патриотизма искат да изпратят учителите в Гора. Браво , само... Само , че ако искаме да привлечем хора културно( и разбира се и економически) , то требва да са изпратени сензитивни хора , които са запознати с местния диялект - а не да почнат по милиционерски да ги
ячкат и ъчкат нахално. Неведнъж мисля , че културния и политическия живот в България е в рацете на тъпаци , саботьори или направо врагове на българшината преоблечени за патриоти.
Нещо се отделям от оригиналната тема и е време да взема една пауза.
Много поздрави !
| |
Тема
|
Re: До пиленце ( слънчогледа)
[re: cayp]
|
|
Автор |
Zo (Troglodyt) |
Публикувано | 26.03.08 16:17 |
|
Колкото до филоложкото образование, то има една-единствена цел - производство на учители.
Много, много-много жалко...
tettares zy8oi kwmis8entwn
| |
Тема
|
Re: До пиленце ( слънчогледа)
[re: cayp]
|
|
Автор |
cлънчorлeд (узрял) |
Публикувано | 26.03.08 17:48 |
|
Не съм съвсем съгласна,ама сега пак ще ме нападнете...
Welcome to the real world
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: Щoли]
|
|
Автор | cayp (Нерегистриран) |
Публикувано | 26.03.08 22:44 |
|
Традицията на българските исторически романи е слаба и е имала за цел да насажда патриотизъм, като показва предимно колко велики воини са били старите българи, как са побеждавали византийците, и т. н. Тя е пряко свързана със стремежите на следосвобожденска България за възвръщане на изконните български земи и борбите за национално обединение. Внушението, търсено в тези романи, е друго, а не да се представя старобългарската култура или език. Днес пък времето на историческите романи е минало, и за историята хората научават от "специалисти"-популяризатори (вулгаризатори) като "професор" Б. Димитров, които хал хабер си нямат от старобългарски език, естествено.
Фолклорът ни и той е представян в силно изменен и съзнателно изопачен вид. Славянският елемент се пренебрегва, защото не е престижен - важно е българите да са нещо уникално, невиждано и нечувано, различни от всички близки и далечни народи.
В училище проблемите на старата българска култура и език се разглеждат крайно недостатъчно и повърхностно. Сега много се говори за въвеждане на учебен предмет вероучение - ми по-добре да въведат старобългарски език и култура вместо вероучение, така учениците ще се запознаят и с християнството, и със стария ни език... Ето, че и аз се отплеснах от темата.
| |
Тема
|
Re: До пиленце ( слънчогледа)
[re: cлънчorлeд]
|
|
Автор | cayp (Нерегистриран) |
Публикувано | 26.03.08 22:45 |
|
И аз не съм съгласен с това положение, но то е регламентирано от българското законодателство и е неоспорим факт.
И никой не Ви напада, не оставайте с погрешно впечатление.
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: cayp]
|
|
Автор | Щoли (Нерегистриран) |
Публикувано | 27.03.08 03:20 |
|
Много съм съгласен. Специялно по време на комуната , когато историческите
романи са били с подправки от марксиско-ленинските погледи и потреба да се докаже пролетарско-революционен дух на българите през вековете -тракали са му го мамето на литературата.
И прав си също , че изучаването на старобългарски текстове и поне за българи- християни завръщането към черковно-славянския би било много полезно(падежната форма на български език), като немисля , че целата литургия би требвало да е на черковно- славянски , но некои части,
както и чтения от евангелието.Аз например имам възможност да посещавам както български , така и други църкви(цЕркви) , и мога да ти кажа смело , че съм потресен от това , до кава беднотия стигнахме ние. Младите хора днес ,
влизайки в църквата , само запалят свещ( наймного от некакъв изкуствен парафин, прекръстват се и - никакво участие в литургията,про-
сто , вижда се , че и те са без традиции.Влизаш в украинската църква - народът пее прекрасно , всичко занаят наисус , заминавам си от Богослужението и душа моя радуетъся.
Да , съвременния български би требвало да е свързан с традициите ни, да е инклузивен към фолклорните и наречните ни традиции и отворен към натуралното развитие с оглед на еволвиращия свет.В сегашната си безпадежна ( аналитична) форма , той е уникален измежду славянските езици,
с граматичната форма поблизо до английския , отколкото до руския.
Пак стана малко късно , така че гоод найт , боньуи , буенас ночас , доброу ноц, добра ноц , лаку ноч , гуте нахт , буона ноте и -лека нощ !
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: cayp]
|
|
Автор | lvan (Нерегистриран) |
Публикувано | 27.03.08 05:43 |
|
И от мен малко Off
Сега много се говори за въвеждане на учебен предмет вероучение - ми по-добре да въведат старобългарски език и култура вместо вероучение, така учениците ще се запознаят и с християнството, и със стария ни език.
Аз съм ЗА с всички ръце !!! Ще се радвам много ако един ден децата ми се запознаят със своето наследство(и то по задължение, защото само то постига успех )!
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: Щoли]
|
|
Автор | cayp (Нерегистриран) |
Публикувано | 27.03.08 19:09 |
|
Обзалагам се, че 90% от тези, които влизат в църквите и палят свещи, не могат да кажат дори молитвата "Отче наш". Много от тях даже не знаят как е правилно да се прекръстят!
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ?
[re: cayp]
|
|
Автор |
Zo (Troglodyt) |
Публикувано | 27.03.08 20:10 |
|
така е, аз затова се осъзнах на време и спрех да върша простотиите, които останалите вършат, за същия процент от хора Великден, примерно, е обикаляне на църкви и минаване под маси посред нощ... защо да върша нещо, което нищо не ми говори, а само като неква единица от стадо!?
п.п. под простотии имам пред вид само и единствено действията и отношението, които описвам.
tettares zy8oi kwmis8entwn
| |
Тема
|
Re: Защо ли пак ? - До Слънчоглед
[re: Щoли]
|
|
Автор | Питaнkoв (Нерегистриран) |
Публикувано | 29.03.08 01:11 |
|
И кои са тези русизми. Поне няколко от тях моля.
А също ако в възможно съпоставка на бройката русизми с бройката американизми (ингилизми) в съвремения български.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
|
|
|