Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:25 09.06.24 
Хуманитарни науки
   >> Езикознание
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема евреи и европа  
Автор Ckитниka (инстинктивен)
Публикувано17.03.08 01:51



как и защо се е получило, че ЕВРеи и ЕВРопа имат един и същ корен? опитах се да намеря повече информация, но стигам до задънена улица. за европа уикипедия дава еур (широк) + оп (око), нещо като ,,широкогледна``, но OED определя това като народна етимология. според последния, europe иде от the Region of the Setting Sun, владението на залязващото слънце - т.е. нещо на запад, до което човеците (онези използващите термина Europa) не могат да се доберат.

от друга страна, за евреи OED-то дава (?c?)ibri "намиращ се от другата (страна на реката)" (ориг. "one from the other side (of the river)"); (?c?)ber - владението (региона) от другата/срещуположната страна (the region on the other or opposite side); което пък от (?c??a?)bar - пресичам или преминавам. но... дотук.



Тема Re: евреи и европанови [re: Ckитниka]  
АвторCkитниka (Нерегистриран)
Публикувано17.03.08 07:13



P.S. Прави впечатление също хидронима Ефрат, дали пък реката не е била практически непрекосима в даден момент?



Тема Re: евреи и европанови [re: Ckитниka]  
Авторlupus (Нерегистриран)
Публикувано17.03.08 11:50



Ewreite se naimenowat iudei. Nali se se6ta6 kak gi nari4at germancite, ili angli4anite. Nqma nishto obshto s Ewropa.



Тема Re: евреи и европанови [re: lupus]  
Авторursus scythicus (Нерегистриран)
Публикувано17.03.08 13:04



е, ако трябва да сме точни, евреите си се наричат яхуди май. но е факт, че на много езици ги наричат евреи, даже иврита е hebrew на инглиш. лошото е, OED не дава откъде са взели етимологията на Europe... някой по-ведущ знае ли?



Тема Re: евреи и европанови [re: ursus scythicus]  
Автор Last Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано17.03.08 16:56



Европа поне в античността /не визирам митологията/ е римска провинция на Балканите през 3 век - областта на Източна Тракия /от извивката на река Тунджа до Босфора/. (вж. Маргарита Тачева и др. Старият свят, С., 1980, с. 68). Това име е свързано етимологично с другите тракийски имена "Меропа" (старо име на Средните Родопи, означаващо "великогласната"), "Калиопа" (името на майката на Орфей, значаващо "сладкогласната") и "Родопа" (името на цялата планина, означаващо "многогласната"). "Европа" на езика на траките означава "широкогласната" - това е разливът на гласовете. Тази данни са от книгата "Орфей и Европа" на Никола Гигов.



Aut Caesar, aut nihil


Тема едва линови [re: Ckитниka]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано17.03.08 19:00



очевидно евреи и jew са с общ произход - при нас й пред е отпада, докато европа мисля произлиза от гръцки, там нали имаше една крава европа в митологията...




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: едва линови [re: zaphod]  
Автор Last Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано17.03.08 20:44



Ев /Eu/- май значеше на гръцки добро. Например думата Евгения - благородна. Евреите обаче никак не се вписват в това определение.



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: евреи и европанови [re: Ckитниka]  
Авторcayp (Нерегистриран)
Публикувано17.03.08 21:20



Коренът не е един и същ, това са два различни корена, които в български език са се уеднаквили с течение на времето. Името на евреите е от корен ‘br / ‘pr (затова в много езици те са с h отпред, напр. Hebrew), а Европа е от корен eur-. Едното е семитско, а другото вероятно индоевропейско (има и семитско предположение за Европа, но не е популярно).
Етимологията и на двете понятия е сложна - много хипотези и почти нищо сигурно. Европа може би значи "шир", "широка (земя)". А ако търсиш нещо "европейско" у евреите, по-добре ги свържи с името на река Марица - Хеброс (Еврос).





Тема Re: евреи и европанови [re: Ckитниka]  
Авторcayp (Нерегистриран)
Публикувано17.03.08 21:22



Ефрат няма нищо общо, Euphrates е гръцка модификация на персийското Уфратус, а пък то е от някакъв шумерски израз, който значи просто "голямата река".





Тема Re: евреи и европанови [re: Ckитниka]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано17.03.08 21:34





А Телефтеос Ромеос нещо се е объркал, защото "еврейн" идва от hебрайос (), в което законно б —> в, докато това ев/еф със значение "добър" е от стргр еу.



Тема Re: евреи и европанови [re: Zo]  
Автор Last Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано17.03.08 21:58



брей, тоя гръцки...

Как звучи само.

Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: евреи и европанови [re: Last Roman]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано17.03.08 22:01



Е ти да си имаш и ударенията:

Телефтeос Ромeос





Тема И Марица е "еврейска"нови [re: cayp]  
Автор УйнaПeнa (пристрастен)
Публикувано19.03.08 10:33



Древното й име е Хеброс. Има река Ибър в Сърбия, Евро - в Испания.



Тема Re: И Марица е "еврейска"нови [re: УйнaПeнa]  
Автор Last Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано19.03.08 10:42



В Испания е Ебро.

Aut Caesar, aut nihil



Тема Re: евреи и европанови [re: Zo]  
Авторcayp (Нерегистриран)
Публикувано19.03.08 13:23



Сполай ти за тези "прозрения":

Родопа, Европа - това са пеласгийски , сиреч "тракийски" имена.

Етимологията на ЕВРОПА идва от река ЙЕВРО, ЙЕБРО, ЙЕФРО, което пък е името на ОРФЕЙ, прочетено по правилата на бустрофедона - без значение от ляво на дясно или от дясно на ляво.

А ЕВРОВА, ЕВРОПА си е точно на български и до днес - ЕВРОВА - земята на река ЕВРО.

Също и РОДОПА, РОДОВА - Родината.



Обаче Зиези небрежно е пропуснал името на континента Африка, който очевидно е от ОРФЕЙ - ЙЕФРО - ЯФРО - АФРО по правилата на променливото "я".



Тема Re: евреи и европанови [re: Zo]  
Авторcayp (Нерегистриран)
Публикувано19.03.08 13:24



Сега само член му липсва на ромеина.



А защо не го напишеш с гръцки букви, па и с ударения?



Тема Re: И Марица е "еврейска"нови [re: УйнaПeнa]  
Авторsaur (Нерегистриран)
Публикувано19.03.08 13:28



И Струма е "еврейска" - старото и име е Палестин.







Тема Re: евреи и европанови [re: cayp]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано19.03.08 17:22



Не става :)

Пак реве, че сигнатурата е дълга.

tettares zy8oi kwmis8entwn


Тема Re: евреи и европанови [re: Zo]  
АвторЛи (Нерегистриран)
Публикувано19.03.08 17:56



А кога Европа започва да се употребява като название на сегашното понятие за Европа?



Тема Re: евреи и европанови [re: Ли]  
Авторcayp (Нерегистриран)
Публикувано19.03.08 21:45



В началото на 5 в. пр. Хр. вече се употребява в сегашното значение.
А според мита Европа и Тракия са сестри, пък техни полусестри са Азия и Либия (т. е. Африка).





Тема Re: евреи и европанови [re: cayp]  
АвторЛи (Нерегистриран)
Публикувано19.03.08 22:46



Това ще рече, че Европа и Тракия са се различавали, така ли?
Може ли някакъв източник за употребата от 5 в. пр.Хр.? Или поне някъде там.



Тема Re: евреи и европанови [re: Ли]  
Авторsaur (Нерегистриран)
Публикувано20.03.08 07:06



Това ще рече, че Европа и Тракия са се различавали, така ли?

Един Бог знае какво точно са искали да ни кажат митотворците.



Може ли някакъв източник за употребата от 5 в. пр.Хр.?

Разбира се:
"На запад от Гадира* е непристъпно, затова обърни корабите си обратно към континента Европа."
Пиндар, 473 г. пр. Хр.
____________
*Гадира е съвременният Кадис в Испания, пристанище на Атлантическия океан.



Тема Re: евреи и европанови [re: saur]  
Автор Лил ()
Публикувано20.03.08 10:49



Мммм, супер, благодаря :)

Няма да казвам от кое светило съм чувала, че тази употреба на Европа е от ранното Средновековие. ;)



Тема Re: евреи и европанови [re: cayp]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано20.03.08 18:28



Сега само член му липсва на ромеина.

Ще питам едно пернато за потвърждение дали е така



tettares zy8oi kwmis8entwn

Тема Re: евреи и европанови [re: Лил]  
Авторcayp (Нерегистриран)
Публикувано21.03.08 00:56



"Светилото" сигурно е искало да "блесне", та затова е изръсило тази глупост и е оставило с пръст в устата десетки древни поети, историци и географи.





Тема Re: евреи и европанови [re: Zo]  
Авторcayp (Нерегистриран)
Публикувано21.03.08 00:57



Вервай ми, без член е за никъде.





Тема Re: евреи и европанови [re: cayp]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано23.03.08 16:56



Епа добре тогава, ке му туриме един член :)

tettares zy8oi kwmis8entwn


Тема Re: евреи и европанови [re: Zo]  
Автор Last Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано23.03.08 22:53



а члена уведоми ли го?



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: евреи и европанови [re: Last Roman]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано24.03.08 10:48



на следващото запиване и това ще стане



tettares zy8oi kwmis8entwn

Тема Re: евреи и европанови [re: Last Roman]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано25.03.08 00:10



Не издържа, та чак с твоя ник влезна!

adam Darayavaus xsayathiya vazraka xsayatha xsayathiy


Тема Re: евреи и европанови [re: Ckитниka]  
Автор faliak (asfaltof)
Публикувано25.03.08 10:13



В Сидон е имало голям храм, посветен на финикийската богиня Европа, а пък Соломон е сключил договор за много близки отношения със сидонците.

- escape velocity of growth -


Тема Re: евреи и европанови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано25.03.08 14:21



Koпpивeнa_мeтлa + Ромео = ВНЛ

tettares zy8oi kwmis8entwn


Тема Re: евреи и европанови [re: Zo]  
АвторLast Roman (Нерегистриран)
Публикувано25.03.08 14:27



по-скоро е ВМБ /вечен модераторски бан/.





Тема Re: евреи и европанови [re: faliak]  
Авторsaur (Нерегистриран)
Публикувано25.03.08 19:04



А пък тракийското племе одоманти е практикувало обрязване и е било смятано за родствено с евреите.





Тема Re: евреи и европанови [re: saur]  
Автор faliak (asfaltof)
Публикувано25.03.08 19:50



Интересно... Финикийците са се интересували от търговия, така че нищо не им пречи да съдействат при разселването на евреите из своите колонии. В този дух, в Jewish Encyclopedia бях чел, че в Гърция е имало древни евреи, говорещи само гръцки език, а в морските градове по Черно Море евреите са присъствали от дълбока древност.

- escape velocity of growth -


Тема Re: евреи и европанови [re: saur]  
Автор faliak (asfaltof)
Публикувано25.03.08 20:21



Даже ядат чесън като евреите.





- escape velocity of growth -

Тема всяка "Река" е еврейсканови [re: saur]  
Авторд-p OxБoли (Нерегистриран)
Публикувано27.03.08 10:25



ев-рео=благ поток, благо течение (грц.)

Ние ползваме сродната на "рео" дума "река"...



Тема "Еврика!" извикал Старомеднови [re: Ckитниka]  
Авторд-p OxБoли (Нерегистриран)
Публикувано27.03.08 10:33



евреите са предопределени да откривателствуват...



Тема Re: евреи и европанови [re: Ckитниka]  
Автор Vencci * (R*Я)
Публикувано27.03.08 12:37



Имаше едно старо мнение от Хор Бат,
че обратно прочетеното на :

ОРФЕЙ е ЙЕВРО

И дали "орфеизма" не е всъщност "европеизъм". (!?)

И че "евреите" пишейки наопаки, дали и не произнасят
наопаки много наши или чужди думи. (!?)



Тема Re: евреи и европанови [re: Vencci *]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано27.03.08 12:55



Абе бае, оти не прочетиш малко за историята на писмеността, а? Ние, не они пишеме наопаки, благодарение на гръците.

А за д-р ОхБоли да повторим: "еврейн" идва от hебрайос (

), в което законно б —> в, докато това ев/еф със значение "добър" е от стргр еу.

tettares zy8oi kwmis8entwn

Тема Re: евреи и европанови [re: Zo]  
Автор Vencci * (R*Я)
Публикувано27.03.08 13:19



"еврейн" идва от hебрайос

Планината Хебър или "храбър", дали имат отношение
към "хебрейството" !?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ние, не они пишеме наопаки, благодарение на гръците.


Така е.
Но също така зависи и от гледната точка.
За тях ние пишем наопаки, а за нас,
те са обратните в писанията си.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Абе бае, оти не прочетиш малко за историята на писмеността, а?


!?



Тема ?нови [re: Zo]  
Автор Vencci * (R*Я)
Публикувано27.03.08 13:22



докато това ев/еф

Ефрат или Еврат ?

Сещам се и за Преврат,
доста добре усвоено хебрейско деяние
през последните столетия.



Редактирано от Vencci * на 27.03.08 13:23.



Тема Re: евреи и европанови [re: Zo]  
Авторд-p OxБoли (Нерегистриран)
Публикувано27.03.08 13:57



В отговор на:

А за д-р ОхБоли да повторим: "еврейн" идва от hебрайос (тук), в което законно б —> в, докато това ев/еф със значение "добър" е от стргр еу




Какво лошо има старогръцкото "ev-eu" = "добър", "благ" да го смятаме за имащо общо с еврйското, след като имената на "гръцките" букви всъщност са еврейско-финикийскики думи или производни:
алфа=алеф=бик
бета=бет=дом
гама=гимел=камила
делта=далет=врата
...

тита=тет=колело
йота=йод=ръка
капа=каф=ръка
мю=мем=вода
ню=нун=риба
омикрон(малко о)=ойн=око
пи=пе=уста
ро=рес=глава
сигма=син=зъб
тита=тов=знак


Що се отнася до въпросното хебрайос, към което си ме линкнал, то линкът започва съсъ заглавие "Ебер"




Тема Re: евреи и европанови [re: д-p OxБoли]  
Авторvencci (Нерегистриран)
Публикувано27.03.08 17:13



алфа=алеф=бик
бета=бет=дом
гама=гимел=камила
делта=далет=врата
...

тита=тет=колело
йота=йод=ръка
капа=каф=ръка
мю=мем=вода
ню=нун=риба
омикрон(малко о)=ойн=око
пи=пе=уста
ро=рес=глава
сигма=син=зъб
тита=тов=знак


Кои са гърците ?
Гърците ли са юдеите ?



Тема Re: евреи и европанови [re: Vencci *]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано27.03.08 18:58



В отговор на:

Така е.
Но също така зависи и от гледната точка.
За тях ние пишем наопаки, а за нас,
те са обратните в писанията си.




Точно за да не пишеш такива глупости ти казвам да прочетеш за историята на писмеността.

В отговор на:

докато това ев/еф

Ефрат или Еврат ?

Сещам се и за Преврат,
доста добре усвоено хебрейско деяние
през последните столетия.




Кукуригу фафла чудна.

В отговор на:

Какво лошо има старогръцкото "ev-eu" = "добър", "благ" да го смятаме за имащо общо с еврйското, след като имената на "гръцките" букви всъщност са еврейско-финикийскики думи или производни:



"Лошото" в случая е, че двете немат връзка. А как и защо на гръцки има придихание в началото не мога да ти кажа, просто дадох отговор защо на английски е "хибру", както се вижда в еврейския си е айн-бет-реш.

tettares zy8oi kwmis8entwn

Тема Re: евреи и европанови [re: vencci]  
Авторд-p OxБoли (Нерегистриран)
Публикувано27.03.08 19:57



В античността: гърци = елини+траки

в средновековието: гърци = ромеи (византийци) + боулгари

елините са християнизирани евреи



Тема Re: евреи и европанови [re: д-p OxБoли]  
Авторvencci (Нерегистриран)
Публикувано28.03.08 08:12



И разделили се езиците на Симовото племе на 15, на Хамовото племе - на 32 езика. Ной проклел това племе. То се било най-много размножило, от него произлезли най-мръсните народи и езици. Афетовото племе се разделило на 15 езика. И така от ония езици по божие повеление, както бил заповядал праведният Ной на своите синове, тръгнало Симовото племе и останали в Азия, а Хамовото племе в Африка, но били много, от тях останали и в Азия и се умножили на 37 царства, но били малки. Сетне евреите ги изтребили. Исус Навин е от тая земя. И наследили евреите земята Ханан според писанието, победили аморейския цар Сион и васанския цар Ога и цялото Хананско царство. Ханан бил Хамов син, неговото племе се наричало ханани. То било най-проклетото между всички племена на земята. От него произхожали седем народа, тук били и циганите. Тия седем народа разделени на 37 царства, победили и изгонили евреите и взели от тях Палестина и Ерусалим. Бог обещал тая земя отначало на Аврам и я дал после на евреите - евреите са от Симовия род. Евер не послушал Неврота, неговият дом и синовете му не отишли да помагат на Неврота за онзи стълп. Евер се боял от бога и в неговия дом само останал онзи пръв и стар език. Аврам бил от неговия род, по неговото име Евер се нарекли евреите и еврейският народ до днес. Афетовото племе се разделило на 15 народа. Всички тия народи преминали Черно и Бяло море и се населили в земята Европа.


по неговото име Евер се нарекли евреите и еврейският народ до днес.





Тема Тема от История : ЙЕВРО = ОРФЕЙнови [re: Zo]  
Автор Vencci * (R*Я)
Публикувано29.03.08 11:31



Ето за тази тема и мнения ставаше дума :

Тема ЙЕВРО = ОРФЕЙ /чудесна находка на Хорбат!/

Автор Ziezi (ex quo Vulgares)

Публикувано 25.07.03






Тема Re: Тема от История : ЙЕВРО = ОРФЕЙнови [re: Vencci *]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано29.03.08 20:17



Ако ме интересуваха фантасмагориите им сигурно щех да съм пъдар в "История", а не тука, а той твоят приятел Хороводчо дори си направи труда да ми прати лична бележка със линк към въпросната тема на monsieur Agent Provocateur a.k.a (ака, сере дет му падне) Зиези.

Не мога да разбера защо не си седите в лудницата История, а не спирате да занимавате с глупости.

tettares zy8oi kwmis8entwn



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.