Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:10 11.05.24 
Хуманитарни науки
   >> Езикознание
*Кратък преглед

Тема ус->ий ?  
Автор zaphod (void *lpNothing)
Публикувано19.07.07 07:50



от къде се е взело това ий е края на латинските имена завършващи на ус?




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: ус->ий ?нови [re: zaphod]  
Авторckипaджиятa (Нерегистриран)
Публикувано19.07.07 10:24



Темата възникна неотдавна; консенсусът бе, че все пак е по-добре от "us-уй".



Тема Re: ус->ий ?нови [re: ckипaджиятa]  
Автор zaphod (void *lpNothing)
Публикувано19.07.07 13:21



хм, не съм я видял. освен да съм я пуснал пак аз и да съм забравил






NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: ус->ий ?нови [re: zaphod]  
Автор avataar (root)
Публикувано24.07.07 13:14



Всъщност това са и гръцки, и латински имена на -ius/-eus. Тези на -us (след съгласна) съвсем закономерно си губят крайното -s (древно общославянско явление) и останалото -u дава на старобългарски. Това краесловно си губи гласежа в последствие (също общославянска черта, но по-късна): Brutus > Брутъ > Брут.

Хм, с -ius нещата ще да са малко по-заплетени. Родната дума „славей“ идва от праславянското *solvijь според Фасмер и е родствена на старопруския (сиреч един от балтийските езици) славей „solwis“.
Сега да вземем латинското Antonius и да го пославянчим:
Славянският не обича гласни една до друга и затова първо ще вмъкнем j: *Antonijus. Това вече прилича на старобългарската и-основа (като *solvijь > *slavijь > славии), особено като му махнем окончанието -s: *Antoniju. Краесловното u или просто е изпаднало, бидейки дава , или е минало през етапа *Antonijъ > *Antonijь > *Antonii > Антоний.

ПП Горното не се базира на кой знае какви познания и със сигурност не е напълно вярно.



Тема Re: ус->ий ?нови [re: avataar]  
Авториxaxa (Нерегистриран)
Публикувано24.07.07 18:29



вярно е!!!! и филологически нАучно издържано!!!



Тема но защо само имената?нови [re: avataar]  
Автор zaphod (void *lpNothing)
Публикувано26.07.07 13:40



съществителните от латински пазят окончанието ус, не се сещам нито една латинска дума да завършва на ий. например тубус, статус, фокус...всички са ус. да не би да е от фамилните имена нещо, нали фамилиите са се наричали julii, claudii? но пък защо тогава личните имена също така се преобразуват?




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: но защо само имената?нови [re: zaphod]  
Автор saur (ентусиаст)
Публикувано26.07.07 15:44



Латинското окончание -ус се запазва при двусрични думи, които са по-нови заемки като статус.
Отпада при по-стари заемки, заемки през друг език, както и при имената (много от тях са ранни заемки - имена на светци и пр.) - например пулс, стил, ценз, Марк, Брут, Юст.
При думите с повече от две срички -us отпада - портик, сенат, легат, оцет, апарат, кандидат.
В български -ий (-и) може да се получи само от латинското -ius (или гръцкото -иос), а не просто от -us. Имената на фамилиите като Claudii не са нищо друго освен множествено число на имената (Claudius), все едно фамилията на Ивановците.
Тези имена са ранни заемки в български - имена на светци, владетели, също месеци (януари, юли). А защо е -ий, а не -иус, е разяснено по-горе от avataar.



Тема Re: но защо само имената?нови [re: zaphod]  
Автор avataar (root)
Публикувано26.07.07 16:16



Традицията със собствените имена датира от първите преводи на евангелски текстове на старобългарски. Това са както гръцки (Петър), така и латински имена (Павел) през гръцки. И така вече 11 века си караме по инерция

. Същото е и с нарицателните имена, но те просто се срещат по-рядко. На пръв поглед родни и безобидни думи като оцет и комин са всъщност стари латински заемки (acetus и caminus съответно). Думите, които спомена, са заети в доста по-ново време от трети езици, където вече са придобили широка употреба и окончанието -us не се усеща като такова. Ако държиш на думи на -ий/-ius: патриций/patricius, викарий/vicarius, пролетарий/proletarius.



Тема Re: но защо само имената?нови [re: avataar]  
Автор zaphod (void *lpNothing)
Публикувано26.07.07 16:25



верно бе, и съществителни имало






NE SUTOR ULTRA CREPIDAM



*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.