Тема
|
Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
|
|
Автор | Koлaдe (Нерегистриран) |
Публикувано | 28.12.04 02:50 |
|
Някой знае ли нещо повече за етимологията на тази дума и ако да моля да хвърли малко светлина по въпроса.
|
|
Тема
|
да не е кооладя
[re: Koлaдe]
|
|
Автор | zaphod (Нерегистриран) |
Публикувано | 28.12.04 08:45 |
|
със значение натопявам , обаждам (на)?
|
|
|
но се среща и като "наковладя", което може и да е истинската форма (щото май е "по-диалектна" )...
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!Редактирано от Black Wolf на 28.12.04 10:24.
|
|
Тема
|
Re: да не е кооладя
[re: Black Wolf]
|
|
Автор | Kolade (Нерегистриран) |
Публикувано | 28.12.04 11:18 |
|
Otkyde q izmisli taq forma - nakovladq? Bravo nqma shto. Ade dai neshto drugo.
|
|
Тема
|
Re: да не е кооладя
[re: Kolade]
|
|
Автор | larkspur (Нерегистриран) |
Публикувано | 28.12.04 11:50 |
|
Хъм, защо пък с такова пренебрежение?
Айде и аз да се обадя в тази тема, че и аз съм чувала думата като наковладя, пък съм от друг край на България.
Иначе, тезите от другия ти постинг ми звучат интересно, но не в правилната посока, според мен.
Айде дай нещо друго и ти в подкрепа на това... ![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/wink.gif)
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: Koлaдe]
|
|
Автор |
Лил () |
Публикувано | 28.12.04 12:38 |
|
Ковлада – клевета, клопане (речник на Н.Геров)
Ковладон (гол. носовка) – клопам, клеветя (също)
Ковъ – заговор, спвлетня, интрига (10 в.) (Речник на стбг език)
Ковьникъ – сплетник, съзаклятник (също)
Коварьнь - коварен, от ковати зъло
Достатъчно ясно ли е или е необходим и коментар?
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: Лил]
|
|
Автор | Kolade (Нерегистриран) |
Публикувано | 28.12.04 13:44 |
|
Ami mnogo dobre, 4e v re4nika na Gerov e zapisana kato kovlada, no v Dobrudja starite hora do edin si kazvat nakoladq, a ne nakovladq. Тоест това, че в неговия речник е отбелязана по този начин не доказва, че това е оригиналната и употреба. А пък честно казано ме съмнява дори, че и наковладя има нещо общо с "кова". Според мен наковладя е вариация на наколадя, но произходът и на двете е един и същ от Колад. Значи според вас да наклеветиш някого значи да го наковеш? :>> Това е смесване на жаргон с диалект, което не е правилно. Освен това клевета и коладя, не е същото. Не е също и да наковеш някого. Едната дума "накова" се употребява в днешно време, а другата "наколадя" е употребявана от край време и днес може да се каже, че е архаизъм. Освен това има ли в руски дума със значение "коля" напомняща на българската дума? Аз ви казах какво гласи легендата за Колад, напълно възможно е дори българската дума коля, да произлиза от неговото име.
Очаквам коментари.
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: Kolade]
|
|
Автор |
Лил () |
Публикувано | 28.12.04 14:01 |
|
Определено това, което казват в Добруджа старите хора е по-достоверно от речник, който и да е той. Както и легендата за Колад е по-вярна от всички исторически, фолклорни и етнографски книги. Защо изобщо задаваш въпрос след като вече си имаш мнение по него и не си готов/а да изслушаш каквото и да е различно становище?
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: Лил]
|
|
Автор | Kolade (Нерегистриран) |
Публикувано | 28.12.04 14:34 |
|
Доколкото съм запознат речниците трябва да включват думите, които хората употребяват или греша? Освен това точно в исторически книги пише за Колад, а не на нивата на бай Петко в Добруджа! Също така аз не съм търсил отговори, а мнения, а ако теб те мързи да пишеш или по-скоро да мислиш не отговаряй. Не разбирам защо всички с такава настървеност отричат Колад, сякаш от това им зависи живота. Какво ще ви стане ако думата наколадя, идва от Колад, защо пък не? Да не говорим пък за Коледа, което е съвсем очевидно.
Календи, хахах, то голяма връзка има няма що, само за да не е Колад. А всички онези фолклорни и етнографски паметници, които ти явно не уважаваш отиват по дяволите, защото те не пеят за календи, а за Колад. По-добре да вярвам на книги написани през 21 век отколкото на това, което хората са смятали по въпроса през средновековието, супер логика. Все пак става дума за предания, а не за наука. Традициите не са научни, а народни. Xайде чао.
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: Kolade]
|
|
Автор |
Лил () |
Публикувано | 28.12.04 14:37 |
|
Чао :)
Със здраве
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: Лил]
|
|
Автор |
ivx (Troglodyt) |
Публикувано | 28.12.04 20:57 |
|
Не разбираш ли? Това е поредният епизод от сагата Жюжи, Гръцки Хор & Co, която всеки е длъжен да чуе!
|| Obey obey, do as I say ||
|
|
Тема
|
същата дума е
[re: Kolade]
|
|
Автор | zaphod (Нерегистриран) |
Публикувано | 28.12.04 21:17 |
|
и аз съм я чувал със В. според мене Вто е минало във W. в моето село (делиормана) фонетично звучи точно накуwладя. има масова практика, В да преминава във W. например вместо морков казват моркуw.
|
|
Тема
|
Re: същата дума е
[re: zaphod]
|
|
Автор |
ivx (Troglodyt) |
Публикувано | 28.12.04 22:09 |
|
Ха! Като в Украина.
|| Obey obey, do as I say ||
|
|
Тема
|
а?
[re: ivx]
|
|
Автор | zaphod (Нерегистриран) |
Публикувано | 28.12.04 22:31 |
|
какво като в украйна?
|
|
Тема
|
Re: а?
[re: zaphod]
|
|
Автор |
ivx (Troglodyt) |
Публикувано | 28.12.04 23:02 |
|
Ами Тарас Шевченко се произнася Шеученко.
И в Беларусь е така.
|| Obey obey, do as I say ||
|
|
|
...но в Търново е "накоВладя". Така го казваше дядо ми. Явно и в други краища се произнася така. Следователно Добружда остава в малцинство.
Но защо мислиш, че там има някакъв еталон на "автентичен" български език?![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/tongue.gif)
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
|
|
|
щот така му е удобно и му уйдисва на теориите.![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/cool.gif)
there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad
|
|
|
Очевидно е - исках просто да видя какво ще каже...![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/wink.gif)
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
|
|
|
...в Зап. България дали се използва? Защото във Врачанско такава дума отсъства от говора.
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
|
|
|
не съм забелязал да я ползват и във Видинско
there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad
|
|
Тема
|
Re: Между другото...
[re: the_bomb]
|
|
Автор |
747 (на кого му пука) |
Публикувано | 29.12.04 14:00 |
|
... и в ломско я няма...
Понякога гипсът на ръката ти е, за да нанасяш по-добри удари...
|
|
Тема
|
Re: Между другото...
[re: 747]
|
|
Автор |
Black Wolf (ловец) |
Публикувано | 29.12.04 14:16 |
|
Е ние кво, да не излезем от един край?![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/wink.gif)
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
|
|
|
ами на мен родата ми е от едно село на 11 км от Белоградчик
there's a killer on the road, his brain is squirming like a toad
|
|
Тема
|
Re: Между другото...
[re: the_bomb]
|
|
Автор | Kolade (Нерегистриран) |
Публикувано | 29.12.04 14:45 |
|
Очевидно е, че щом думата я няма в Западна България, и щом в Източна България е най-използвана, това да е еталонът за правилната и употреба.
Както казах, речниците не са добри, ако 1/4 от населението нарича нещо си по един начин, а думата дори не присъства в речника.
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: ivx]
|
|
Автор | aбв (Нерегистриран) |
Публикувано | 29.12.04 17:15 |
|
Аз предполагам, че и думата ШОКОЛАД е произлязла от името на свирепия цар!
Когато поданиците му го виждали, така се шокирали от него, че ставали кафяви! По-точно отзад и малко по-надолу от кръста.
Оттам посредством асоциация по сходство /на цвета/ - и ето че се пръкнала думата "шоколад".
![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/laugh.gif)
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: aбв]
|
|
Автор |
Лил () |
Публикувано | 29.12.04 17:24 |
|
БРАВО!!!
Как никой не се сети..
Вече съм ти фен! ![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/wink.gif)
|
|
Тема
|
Re: Между другото...
[re: Kolade]
|
|
Автор | karleken (Нерегистриран) |
Публикувано | 29.12.04 17:53 |
|
Ами как ще са добри речниците, пропуснали са даже такива популярни думи като пипируда и тилифон ![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/crazy.gif)
|
|
Тема
|
Re: Между другото...
[re: Black Wolf]
|
|
Автор |
747 (на кого му пука) |
Публикувано | 29.12.04 19:22 |
|
Якимово
Понякога гипсът на ръката ти е, за да нанасяш по-добри удари...
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: Лил]
|
|
Автор |
Ziezi (ex quo Vulgares) |
Публикувано | 29.12.04 22:46 |
|
Струва ми се, че КОЛЯ е термин , който е свързан с обрядна практика или жертвоприношение, а не непременно свързан с убийство. Поради тази причина този термин е тясно обвързан с КОЛАД и КОЛЕДА. Моите аргументи са следните:
вареното жито за помен се нарича КОЛИВО, отново свързано с обряд, но не и с коляне.
на празници/не само коледни/ се правят обрядни хлябове КОЛАЦИ - отново обряд не обвързан с кръв.
И едно уточнение - нека не забравяме, че терминът жертвоприношение не означава непременно убийство на животно. Принасянето на растителни храни, включително и хлябове, също е жертвоприношение.
Що се отнася до спорния термин ковладя и коладя, той съществува и в двата варианта в "Речник на редки, остарели и диалектни думи в литературата ни от 19 и 20 век", София, 1974.
ковладя - несв. диал. Клеветя
коладя - несв. диал. Клеветя
наковладя - св. диал. Наклеветя
наколадя - вж. наковладя
Според мен трябва да се изясни етимологията и значението на думата КЛЕВЕТЯ, за да се разбере дали истинската форма е коладя или ковладя.
Нека се произнесат специалистите.
Учудва ме обаче арогантността, с която една група самозабравили се "специалисти" се отнесоха към твърдението на Коладе за въпросния термин. Явно някои хора не съзнават, че познанието е Път, а не речник.
Редактирано от Ziezi на 29.12.04 22:49.
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: Ziezi]
|
|
Автор |
Ziezi (ex quo Vulgares) |
Публикувано | 29.12.04 23:25 |
|
Нека кажем, че сред българите е имало и особен вид административна длъжност КОЛОБАР или КОЛОВАР. Повечето специалисти са на мнение, че тази длъжност е тясно свързана с обредните практики на старите българи.
И още - българската дума КОЛО /колело, кръг/ е много тясно обвързана с календара , тъй като древните са си представяли времето като КОЛЕЛО от повтарящи се празници. За тях ВРЕМЕТО не тече, а циркулира. Това е много по-приемлива фирософия от тази на днешната цивилизация, която твърди, че времето тече и изтича.
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: Ziezi]
|
|
Автор |
Лил () |
Публикувано | 30.12.04 15:17 |
|
Явно някои хора не съзнават, че познанието е Път, а не речник.
А някои хора не съзнават, че речникът е фиксирането на много и дълги пътища на едно място.
Пък и не всички сме достойни за познанието, Зи, не всички сме месии. Повечето сме простосмъртни и не сме дорасли до Истината, колкого и да ни я набиваш Ти в главите.
А защо не приемеш ти версията за шо-КОЛАД? На мен ми се струва достоверна. А и шоколадът е българско изобретение, нали? Не може такова хубаво нещо да е измислено другаде.
Никакви препарати за миялни машини повече! ![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/tongue.gif)
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: Лил]
|
|
Автор |
Ziezi (ex quo Vulgares) |
Публикувано | 30.12.04 20:07 |
|
Лил, ти си жлъчна симпатяга, която не признава грешките си.
Ако не знаех този факт, щях да ти се разсърдя. Но сега просто те възприемам, каквато си...
Обади ми се после да оправим сметките за рекламата, която ми правиш.
А за словосъчетанието:
речникът е фиксирането на много и дълги пътища на едно място.
можеш да кандидатстваш за голямата награда на КАТ. Имам познати там, ще помагаме.![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/cool.gif)
|
|
Тема
|
Re: Откъде идва глагола " да НАКОЛАДЯ"?
[re: Ziezi]
|
|
Автор |
Лил () |
Публикувано | 30.12.04 23:10 |
|
Щом сме почнали с новогодишните комплименти да се включа и аз.
Зи, и ти си упорит изперкал сладур с леки пристъпи на месианизъм. И аз вече повече ти се радвам отколкото ти се ядосвам...
Радвам се, че искаш да съм близо до теб: КАТ по права линия съвсем не е далеч от 4-ти километър.
Весели празници!
|
|