Говорихме си с едно приятелче (аn acquaintance of mine) за описания на езици в художествената литература. Има няколко много известни като newspeak на Оруел например.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така-а, значи Толкин е създавал и използвал в книгите си своите езици по-скоро с цел естетика и принос към пълнотата на описвания свят; това е едната основна причина, поради която се създават езици с литературна цел. При тези езици автора се стреми към колкото се може по-голямата им (предвид останалата обстановка) натуралистичност, те са част от пейзажа и играят роля подобна на мястото и времето на действието.

Другата е да се демонстрира (не)състоятелността на определена идея, чрез използване на даденият език и взаимодействието му с героите като двигател на сюжета. Примери са вавилон-17 (от едноименният роман на Дилейни), езиците на Пао от едноименният, но за съжаление (доколкото ми е известно) непреведен на български роман на Джак Ванс и др.

Джон Уилкинс е един от първите създатели на философски езици, занимание което е било доста популярно навремето, но на което в днешно време не се гледа като на особено смислено такова, поради причините, елгантно изложени от Борхес в същото, мм есе?

още писанье после

How to explain the world to a grown-up?
OMNIA CASTRA TVA NOBIS HABETVR

Редактирано от пишмaн-линrвиcтЪ на 05.10.04 18:21.

Толкин споделя, че филологията е изградила цялостната етична и философска рамка на убежденията му. "Властелинът на пръстените" е една творба, за която можем да кажем, че е основана изцяло върху лингвистиката. Толкин споделя: "в основата стои измислянето на езика. Разказите са измислени за да очертаят един свят за езика, а не обратното. При мен се появява първо името и след това историята зад него".
Толкин е бил изключителен лингвист. Още като дете научава от майка си Латински, Немски и Френски. В училище се учи на Средноанглийски, Англо-Саксонски, Фински, Готически, Гръцки, Италиански, Древногермански, Испански, съвременен и средновековен Уелски. Знаел отчасти и Датски, Холандски, Ломбардски, Норвежки, Руски и Шведски.

Толкин създал доста езици през живота си. Първите от тях са:

- Невбош (вдъхновен от Английски, Френски и Латински)
- Нафарин (вдъхновен от Испански)
- Нео-Готически (запълващ някои празнини в речника на Готическия)
- Един неименуван език, свързан с Англосаксонски, Готически и други Германски езици
- Куеня (вдъхновен от Фински с влияния от Латински и Гръцки)
- Първичен Елдарин
- Синдарин (вдъхновен от Уелски) и др.

Толкин работи усилено над създаването на Куеня, когато осъзнава, че не може да продължи без да знае нищо за народа, който би говорил този език. Достигайки развитие, позволяващо написването на мерена реч, той разбира, че е нужно да се създаде и история на говорещите го, която да му даде необходимата културна и социална плътност и контекст. Така започва написването на неговите творби, в т.ч. "Властелинът на пръстените".

Малко се увличам, но съм biased по темата. Ако ви е интересно ще продължа по-подробно...

_______________________
get up, get out, get drunk

Ами не, аз всъщност се надявах някой толкинист да се появи и разкаже тези неща, щото аз нито съм толкова добре запознат, пък и ме мързи.

Изпусна Black Speech, вдъхновението за която идва от хатския

How to explain the world to a grown-up?
OMNIA CASTRA TVA NOBIS HABETVR

Редактирано от пишмaн-линrвиcтЪ на 05.10.04 18:36.

Всъщност, дадените примери са само малка част от създадените от Толкин езици. Просто не исках да ви досаждам с по-подробен списък.

За черната реч се знае много малко, но примерно за Хуздул (езика на джуджетата) се смята, че се основава на семитските езици. Иначе главните езици винаги са били елфическите - Куеня (основан на Латинския) и Синдарин (с лингвистичните характеристики на Уелския).

Друга основна част от творбите му е и разширената употреба (и заемки) от староанглийски.

Толкин развил една много сложна лингвистична обосновка на „Властелинът на пръстените”, представляваща хипотетичен исторически документ. Той пише книгата, представяйки я за древен ръкопис, наречен от него Червената книга. Тя е написана на Западняшки, който бил езикът на хобитите, разказващи историята. Толкин решил, че езиците, свързани по някакъв начин със Западняшкия трябва да бъдат преведени с техните еквивалентни връзки спрямо Английския.
Така Западняшкия е представен като английски, хобитския западняшки - като въображаемия диалект на английския, който се различава до известна степен от Английския, заемайки някои архаизми. Например, думата „матом”, което означава ненужен подарък, който не се изхвърля, е заета от Староанглиската дума “mathm”, означаваща „съкровище”. Друга такава дума е „орк”, отново заета от староанглийската дума за „демон”. Във "Властелинът на пръстените" хобитите живеели в близост до Роханските конници, чиито език се променил с течение на времето. И тъй като хобитският език представлявал английски, Роханският език бил преведен (в този хипотетичен ръкопис) на Англосаксонски.

_______________________
get up, get out, get drunk

Добре де, а някакво теоретично обяснение какво точно представлява езика дава ли? какво означава основан на Латинския или с лингвистичните характеристики на Уелския? Това за лексиката ли се отнася? За морфологията? Синтаксиса?
Може ли и справка къде точно са описани тези неща? Страница например.

Всъщност не само дава теоритично (и практично) обяснение, но материалите за това са доста. Главен източник, все пак, са "Писма" (1981), "Чудовищата и критиците" (1984) и "Пълни приложения към "Властелинът на пръстените" (1955). Издадени са и доста сборници и книги, събрали наличните материали относно езиците, измислени от Толкин. *Единствено приложенията са издадени на български език.

Прочетете

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

мъмного ме гложди да питам той Толкин хубаво е измислил езици, но какво точно е измисил? езиците му с колко думи са? 20, 200, 2000, 20 000, 200 000?

аз лично много си падам по

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите