...току що в разговор:

имат ли общо думите варварин и берберин на български, и ако да, откъде идва разликата в значението?

“Как си паднал от небето, ти, Денице, сине на зората”.

Редактирано от firefox на 05.02.04 10:45.

Заедно с "мискинин", "бръснарин", "християнин", "каруцарин", "гостенин",
"бакалин", "касапин" и десетки други твоите думи имат окончание, влязло в българския от турски. В някои случаи то не е нужно, но придава полезен нюанс -- така "магазинеринът" бълва корумпирана маститост, от която "магазинерът" е лишен. Окончанието не присъства в аналогични случаи в турския -- така например "бакалин" е bakkal, а касапин е kasap.

Ама той пита нещо друго.
?????


Колкото до окончанието, и в руския език ли идва от някъде другаде?

Редактирано от Mиpa CM на 05.02.04 14:41.

Въпросът изобщо не опира до окончанието - бербер означава същото като берберин.
Важна е връзката между корените на думите, доколкото я има изобщо. Варварин идва от гръцки, като в новогръцкия бета се чете в, затова в английския е запазено оригиналното звучене barbarian. Бербер - barbarian - дали е само съвпадение или думите имат общ произход? Ей това е проблемчето.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

всеки прави връзката между barbarian в енг. чийто смислов еквивалент в бг е "варварин", но звуково е доста близо до "берберин" и се пита откъде идват тези 2 думи и имат ли нещо общо (за улеснение: ясно е, че бербер идва от турски, а варварин го предположихме от гръцки. Търси се паралел или доказателство за липсата му, при произхода на тези думи, независимо през какви езици са преминавали.
(за неразбралите, още по-детайлно:
има 2 хипотези:
1. /една дума/
-->... път през разни езици... -->влиза в гръцкия и оттам в бг като "варварин"
-->... път през други езици... -->влиза в турския и оттам в бг като "бербер", но не с горното значение; подвъпрос - къде по 2-я път се е сменило значението и защо?

2. /дума/ -->... -->гръцки-->бг: "варварин"))
/ДРУГА дума/-->...-->турски-->бг:"берберин", подобието е случайно*;(*- да се докаже!)
))

айде дано тоя път няма неразбрали!
(не че не ми беше интересно за мискините ;) )

“Как си паднал от небето, ти, Денице, сине на зората”.

Малко по въпроса:

http://experts.about.com/q/1474/2982742.htm

ВАРВАРИН идва от гр. barbaros - чужд, неразбираем, демек бъра-бъра.
БЕРБЕРИН идва от турски berber, а пък в турския идва от итал. от думата за БРАДА, в момента не мога да си спомня как беше. Така че единия бърбори, а другия бръсне :)

За руския не знам, гдето съм го завършил за резила... Но в него има много силно тюркско-монголско влияние и бих търсил произхода на тамошното окончание "ин" (мещанин, гражданин, горожанин и пр.) в тези езикови групи. Знам, че в руския приставянето на "ин" не дава нюансова разлика и не се практикува.

Най-готиното в текста беше това:
Barbecued barbarians and their barbers

А заключението е повече от (не)ясно:
This will not settle any disputes, but etymologists CANNOT AGREE on the origin of this word.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ха така, ей това сложи точка на разговора според мен.

Между впрочем, аз се обаждам не защото обичам да съм на всяка манджа мерудия, ами защото всъщност въпросчето възникна в разговор между firefox и мен.
В тая връзка благодаря за отговора!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите