Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 00:22 23.06.24 
Хуманитарни науки
   >> Езикознание
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Сайт -- самоуичител по старобългариски  
Автор пишмaн-линrвиcтЪ (непознат)
Публикувано08.01.03 20:13



http://yp.hit.bg/goto.php3?k=1&u=7260

Хората не знаят как да добавят носовките, лигатурите на а и е, и оня ер за е и я не си спомням как се казваше Ако мякой има шрифт може да им услужи.



Тема Re: Сайт -- самоуичител по старобългарискинови [re: пишмaн-линrвиcтЪ]  
Автор Judas Priest (Priest...Live!)
Публикувано08.01.03 23:53



Още преди две години обясних подробно на Стоян как ще стане това.
Единственият истински начин е да се използва Unicode шрифт (Code 2000 поддържа всички букви от старата кирилица).

Аз самия преди много време качих в нета един старобългарски документ плюс цялата стара азбука. Обаче вече страницата не ще да ми се отваря от чужбина, и на всичко отгоре за да получа пак админ. достъп до нея (мисля че я имам само на тяхния сървър и вече нямам нерви да я пиша наново, щото е голяма хамалогия) HIT.BG искат да се регистрирам повторно и да им давам ЕГН и други такива неща - нещо което няма да стане.

Все пак можеш да пробваш, може и да се отвори - знам ли.
Адреса е


Мисля, че на самата страница има инструкции какво трябва да се направи за да виждаш всички букви, но ако се бъркам - инсталирай Code 2000 (не Code 2002, щото той не поддържа нашите стари букви).

И накрая - мисля че Стоян отдавна е зарязал проекта, защото не е имало никакво раздвижване за повече от две години.

Поздрав!

Some Heads Are Gonna Roll

Тема Re: Сайт -- самоуичител по старобългарискинови [re: пишмaн-линrвиcтЪ]  
Автор dma (irq)
Публикувано09.01.03 06:52



- нека погледнат там.



Тема Това върши ли работа?нови [re: пишмaн-линrвиcтЪ]  
Автор ASSASSlN (старо куче)
Публикувано09.01.03 07:50







Тема Ахааа, разбрах какво искатнови [re: ASSASSlN]  
Автор ASSASSlN (старо куче)
Публикувано09.01.03 07:58



Много искат! Ама, тия са големи веселяци!

"вариантите jpeg,tif,gif и прочие са добри, но нека се има предвид, че и текстът ще е обемен ."

Добри са тия варианти, я! И няма други. Всъщност има, но не могат да накарат всеки, който влиза в страницата им да зарежда шрифта върху компютъра си. Което, даже е невъзможно да стане в повечето Интернет клубове.

Редактирано от ASSASSlN на 09.01.03 07:58.



Тема Re: Ахааа, разбрах какво искатнови [re: ASSASSlN]  
Автор gazibara ()
Публикувано09.01.03 08:28



Аз имам подобен проблем с един съвсем нестандартен (т.е. съвсем мой си) шрифт.
Проблемът може да се реши с използване на динамични шрифтове. За съжаление, динамичен шрифт не значи True Type, Type 1, bitmap или нещо подобно. Това е някакъв особен формат (разширение .eot), стандартизиран от CSS1 и съвременните браузъри го поддържат (а които не го поддържат, или динамичните шрифтове са забранени, к'во да ги правим, не можем огря навсякъде).
Някой да знае програмки за правене на .eot шрифтове от .ttf или .fot?

Иначе, старобългарски шрифт е Izhica. Не знам откъде може да се свали, не ми се рови сега. Има и ASCII, и Unicode вариант: в ASCII варианта стбъл букви са на странни места (напр. ят = h, голяма носовка = @), в Unicode варианта са си на местата, дефинирани от Unicode. Аз лично имам някъде по архивите ASCII варианта.

Някой да знае хубав старобългарски глаголически шрифт? Аз открих пет, но са все разни хърватски кръгли, обли и с други финтифлюшки варианти, които просто не ми харесват.



Тема Отваря се страницата, ама нещонови [re: Judas Priest]  
Автор ASSASSlN (старо куче)
Публикувано09.01.03 08:50



нищо не се получава. Съвременната кирилица е наред, ама старата хич я няма. Квадрати само се виждат.



Тема Благодарение на теб и днес научих нещонови [re: gazibara]  
Автор ASSASSlN (старо куче)
Публикувано09.01.03 09:23



Научих, че няма невъзможни неща. Ей те т'ва не само не бях го виждал, но не бях го и чувал. Хм. Тема за размисъл. Хм, дали го има на "Славейков"?


Microsoft WEFT 3

About WEFT

The Web Embedding Fonts Tool 'WEFT', lets Web authors create 'font objects' that are linked to their Web pages so that when an Internet Explorer user views the pages they'll see them displayed in the font style contained within the font object.






Тема Re: Благодарение на теб и днес научих нещонови [re: ASSASSlN]  
Автор gazibara ()
Публикувано09.01.03 10:11



Благодарности за връзката



Тема Дърпам го в момента. К'во ли ще излезенови [re: gazibara]  
Автор ASSASSlN (старо куче)
Публикувано09.01.03 10:37



Без пари казват че е. Хм. Дано не е някаква порнография.


Ша им пикая на връзките. Сигурно ще го чакам до обед.





Тема Re: Отваря се страницата, ама нещонови [re: ASSASSlN]  
Автор Judas Priest (Priest...Live!)
Публикувано10.01.03 03:51



Страницата е на Unicode (това че четеш стандартните букви е само защото тяхната кодировка е същата и в ANSI и в Unicode) и както казах вече - необходим е Unicode шрифта


Всички други възможности са временни решения. Бъдещето е в Unicode. Няма да изброявам причините защо е така, но който се интересува може да хвърли едно око на Unicode.org

Поздрав!

Some Heads Are Gonna Roll

Тема Чекай, чекай! Да те питам нещонови [re: Judas Priest]  
Автор ASSASSlN (старо куче)
Публикувано10.01.03 07:54



Я си представи, че нямам никакво понятие от разните му коде и уникоде. Представи си, че съм в такава точка от планетата, където за уникодета не са чували. Да, ама, искам да прочета страницата ти. Да, ама - не.

По-надолу в тази тема стана въпрос за Microsoft WEFT. Казват, че можеш да си създаваш шрифт, който динамично се зарежда заедно със страницата. Така че - пишеш каквото си искаш и всеки го чете. Пробвал ли си го това чудо?

Мамка му! 9 МВ цял ден не можах да ги дръпна.



Тема Re: Чекай, чекай! Да те питам нещонови [re: ASSASSlN]  
Автор Judas Priest (Priest...Live!)
Публикувано10.01.03 09:06



Просто дръпни шрифта (дал съм го като линк в предишния ми пост), инсталирай го и хоп - чудо! Ще можеш да разчетеш древната кирилица :-))

Сега - кратко въведение в Unicode. Що е Unicode и има ли то почва у нас? :-)

Най-популярният (и ужасно стар) в момента стандарт ASCII позволява кодирането на 256 знака - тези 256 знака трябва да се поделят между всичките 6000 (примерно) езика на замята. Затова когато четеш страница писана на Central European със Cyrillic енкодинг на броузера виждаш маймунски знаци (примерно).

При Unicode гореописаният проблем изчезва. Защо? Ами Unicode е новият световен стандарт за character encoding, който позволява кодирането на 1 000 000 знака! Което означава, че една-единствена кодова таблица (Unicode) може да събере абсолютно всички писмености (включително мъртвите такива - с образователна цел), знаци и други подобни човешки творения! И се работи много усилено в тази насока.

Що се отнася до техническите детайли, само ще спомена че Unicode използва както 8 и 16 битово, така и 32 битово кодиране за да се постигне възможността за такава огромна поддръжка от 1 000 000 characters.

Що се отнася до нещата които засягат нас феновете на архаичните български писмености, в момента Unicode поддържа абсолютно всички кирилични символи - около 134 на брой.
Глаголицата все още не се поддържа но я има в списъка на предложените и одобрени скриптове - демек ще се поддържа някой ден. Само като гледам че всякакви други (немци, руснаци, хървати и т.н.) се занимават с нашите азбуки, но не и българи, ми става тъжно.. Но това е друга тема.

А тази измишльотина на Microsoft не знам каква е, но сигурно е нещо с по-тясна насока. Самите Microsoft преминаха на Unicode с инплементирането му в най-новите им операционни системи Windows 2000 и Windows XP.

Така че това е бъдещето - а сега си дръпни шрифта и прочети една брутална молитва от 14 век (пристигането на турците в северозападните земи). :-)

Айде со здравье!

Some Heads Are Gonna Roll


Тема Re: Чекай, чекай! Да те питам нещонови [re: Judas Priest]  
Автор gazibara ()
Публикувано10.01.03 10:59



Windows има частична поддръжка на Unicode още във версия 95, а в 2000 тя става цялостна. Форматът TrueType е е променен още в 95. В този формат всеки символ се описва под индекс съвпадащ с Unicode, а самият файл съдържа таблици за прекодиране (кирилица, арабица, турска латиница, изтоевропейска латиница, балтийска латиница, виетнамска латиница, Shift-JIS, EUC-JIS, BIG-5 и т.н., колкото щеш, т.е. колкото поддържа шрифтът).
Например, Arial (Western), Arial (Cyrillic), Arial (Eastern European), Arial (Baltic), Arial (Turkish), Arial (Vietnamese) се съдържат в един-единствн шрифт (и така се избягват дублирания, напр. s с кукичка се кодира по един начин в Western, по друг - в Eastern European и по трети - в Baltic. Файлът съдържа три таблици, в които различните му кодировки сочат все към U+0161).

Така че не е нужен някакъв си никому неизвестен шрифт. Достатъчен е шрифт, който дефинира криви (glyphs) за съответните индекси от Unicode и готово. За съжаление, ако се използва такъв шрифт в уеб страница, той трябва да е инсталиран на клиентската машина. Свръхнеудобно (и супер нахално) е да караш потребителя да си инсталира разни шрифтове, за да ти види страницата (а той може и хал-хабер да си няма що е то шрифт, да не говорим за Unicode). Технологията Dynamic Fonts е измислена, за да заобиколи това неудобство. В частност, .eot файловете, които се използват от нея и се свалят тихомълком от браузъра, съдържат само онези символи, които наистина се използват от страниците (докато някой пълен Unicode шрифт ще е с твърде голям размер, напр. Arial Unicode MS е 22М+), а 90% от символите не са нужни за конкретния случай.

А за потребителите на браузъри версия 1.0 и Windows 2.0 просто съжалявам.



Тема Re: Дърпам го в момента. К'во ли ще излезенови [re: ASSASSlN]  
Автор gazibara ()
Публикувано10.01.03 11:01



Аз го свалих направо от сайта на Майкрософт, който ти ми даде, за половин час! Какъв е този бразилски сървер?!



Тема Re: Дърпам го в момента. К'во ли ще излезенови [re: gazibara]  
Автор ASSASSlN (старо куче)
Публикувано10.01.03 12:27



Не съм бил изтрезнял още, сигурно. Знам ли какви съм ги вършил?



Тема Re: Чекай, чекай! Да те питам нещонови [re: gazibara]  
Автор Judas Priest (Priest...Live!)
Публикувано10.01.03 14:49



"Така че не е нужен някакъв си никому неизвестен шрифт. Достатъчен е шрифт, който дефинира криви (glyphs) за съответните индекси от Unicode и готово"

Така.
И кой е единственият шрифт, който е способен да дефинира кривите на всичките около 130 кирилични знака? Чакай да ти подскажа. Сещаш се нали - споменах го около 20 пъти в постингите ми. За разлика от ужасно грозните, огромни като размер и със само частична поддръжка на старата кирилица unicode шрифтове на microsoft, Code 2000 e само 1.5 мгб и въпреки това поддържа всичко - включително няколко right to left азиатски писмености.

Some Heads Are Gonna Roll


Тема Re: Чекай, чекай! Да те питам нещонови [re: Judas Priest]  
Автор gazibara ()
Публикувано13.01.03 07:42



И све пак не можеш да накараш потребителя да инсталира на машината си разни шрифтове. Аз ако попадна на сайт, в който се казва: изтегли и инсталирай този шрифт, за да ме видиш, моментално го затварям и си намирам друг сайт за зяпане.

А ако твоя шрифт е само 1.5М, то значи НЕ поддържа ВСИЧКО (ВСИЧКО значи ВСИЧКО, в един мегабайт не можеш побра 20К йероглифи, та ако ще да се съдереш).



Тема Re: Чекай, чекай! Да те питам нещонови [re: gazibara]  
Автор Judas Priest (Priest...Live!)
Публикувано14.01.03 07:49



"И све пак не можеш да накараш потребителя да инсталира на машината си разни шрифтове. Аз ако попадна на сайт, в който се казва: изтегли и инсталирай този шрифт, за да ме видиш, моментално го затварям и си намирам друг сайт за зяпане."

Правилно. Ще го направиш само ако наистина се интересуваш от тематиката. Ако става дума просто за "зяпане" - това си е друга тема.

"А ако твоя шрифт е само 1.5М, то значи НЕ поддържа ВСИЧКО (ВСИЧКО значи ВСИЧКО, в един мегабайт не можеш побра 20К йероглифи, та ако ще да се съдереш)."

Казах че поддържа всичко от архаичната и съвременната кирилица плюс още доста други екзотични писмености и знаци (например поддържа обединената йероглифна писменост на канадските аборигени). Но не съм твърдял че поддържа всичките няколко милиона знака сътворени от човешкото въображение. И да - има много по-широка поддръжка от 20 мегабайтовите шрифтове на Майкрософт. И за самото изобразяване (хубав вид) на знаците също не може да се прави сравнение. Когато говорим за качество - размера не винаги има решаващо значение или както гласи девизът на филма "Годзила": Size doesn't matter :-)
Такива ми ти работи.

Поздрав!

Some Heads Are Gonna Roll


Тема Code 2000 Readmeнови [re: gazibara]  
Автор Judas Priest (Priest...Live!)
Публикувано14.01.03 08:00



Пак съм аз.
Цитирам Readme файла на фонта Code 2000:

"Code2000.TTF is a Unicode-based true-type font. It is offered as a shareware demo. Code2000 is a work-in-process. It currently (Version 1.12) has over 34000 glyphs.

It is still a bit rough in spots. I am constantly working to improve it and add more glyphs.

Although it is more-or-less readable at 12 - 18 point, it is much clearer at about 24 point. Some of the dingbats should be at least 36 point. With font- smoothing it looks good at normal sizes.

Windows 98 (and up) has font-smoothing built-in. Microsoft has font-smoothing available for free download for Windows 95. If you're running Windows 95 you should definitely get font smoothing.

To download font smoothing for Windows 95, go to http://www.microsoft.com/typography/grayscal/smoother.htm
Instructions for installing and activating Windows 95 font-smoothing are included in the package.

To enable font smoothing in Windows 98, Windows 2000, and Windows M.E.:
1) Click My Computer
2) Click Control Panel
3) Click Display
4) Click Effects tab
5) Put check in box called "Smooth Edges of Screen Fonts"

All of the glyphs are mine, painstakingly drawn one point at a time. I try to design glyphs which are true to the language they represent based on as many script samples as I can obtain.

Some of the scripts are only partially represented in the font.

--------------------------------------------------------------------------------

My website: http://home.att.net/~jameskass/

JamesKass@WorldNet.ATT.net Click Here to e-mail me.

--------------------------------------------------------------------------------

KNOWN ERRORS:

HEBREW: Some combinations of Hebrew non-spacing marks are still not supported, but the OpenType tables are almost completed

Code2000 claims to support the Chinese code-pages, but it doesn't (yet).

--------------------------------------------------------------------------------

OPENTYPE:

Code2000 now has OpenType tables for some scripts. Gurmukhi and Tamil tables are now completed, as far as I can tell. This is my second shot at OpenType tables for Bengali, and any comments or suggestions for improvement in the Bengali coverage are welcome. The Bengali glyphs are not quite finished, and several are a bit rough. Much work remains to be done for Devanagari (but, there are several improvements in the Devanagari OpenType tables with this version.) and other Indic scripts."

п.с. Интересно колко писмености можеш да събереш в 34 000 знака. Според мен доста.

Some Heads Are Gonna Roll



Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.