Мамка му иска ми се да пипна поне един копелдак дето ходи и претърсва суичовете по покривите на Красна поляна ... няма да има втори

Добрия Интернет струва пари!!!

Оглеждай се за двама, сравнително ниски - около 165 см. Единият кестеняв, другият рус. Следващият път ще реагираме по-бързо.

Митко

разправя, че имала проблеми нещо наистина, живее в Красна. Не знам дали е същото. Утре съм там да се напиваме с колеги и ще излизам на чист въздух. Ако фана верно некой, ще му изкърта ченето, и ще лети (най-малкото). Висок съм 180 см, тежа 87 кг и съм с кожено яке и черна коса, и див поглед. Да си знаят, че познавам човешкото тяло добре и точно имам представа къде да ударя някой, за да не може да ходи никога повече както трябва...
Имало и некъф Милен в Люлин дето крадял апаратура. който е там да се пази....

P.S. нека модераторът вземе под внимание, че е петък - ден на майстора и съм се почерпил, затова съм i толкова прям и наточен.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

hahaha :> izbi ribata

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ще си сложиме web камери :P

The Real Net - The Real Internet Provider

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бързата реакция няма да реши проблема екипа беше на място 5мин след това.
По скоро ми идва на ум друго братята руснаци и те си патят като нас, но са стигнали до верния отговор на проблема. Зачестят ли кражбите в даден райсн пускат награда за информация относно крадеца. Все някой ще го види а получи ли се информация, че са го видели на това място във времето на кражбата няма да има къде да се скрие. Истината колеги е да бъде заловен поне един и да стане за пример на останалите какво се случва когато те хванат.

Добрия Интернет струва пари!!!

Нашите хора са успели да ги видят, но не и да ги хванат. Било е въпрос на секунди, не на минути. Все някога ще се окажем с няколко секунди по-бързи от тях и ще ги хванем. BTW, миналата седмица постигнахме своеобразен "рекорд" - 8 суича за една седмица.

Не знам дали наградата ще помогне, защото те шетат из цяла София. Но не пречи да сформираме награден фонд. Колко ли голям трябва да бъде?

Митко

за да ги откраднат и тях ли ???

не. нали ще има някой който ще наблюдава

The Real Net - The Real Internet Provider

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

се случва. това, че някой ще "наблюдава" не значи, че някой пак няма да отмъкне и апаратурата и камерите...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Миналото лято във Варна даваха 2000лв. + 1 година безплатен интернет за този, който каже кой краде устройства от покривите на една от фирмите.

Редактирано от checho на 01.11.03 10:46.

Но този някой или ще трябва да е с чорап или вече ще има снимка в едър план как посяга към апаратурата. А имаш ли му снимката...

Според мен трябва да подходим по-мащабно: крадците тук не подбират на коя точно фирма ще крадат устройствата. Просто си избират един район и свалят всички кутии в него, до които успеят да се доберат за единица време, а другата седмица си избират друг район. Мисля, че трябва да разглеждаме това явление в неговата цялост, а не фирма по фирма. Т.е. да създадем общ фонд. Той може също да е 2000 лв, но да се събира от по-малки вноски на повече фирми, за да може да се плащат много награди - за всеки заловен или посочен крадец независимо в кой район и от кого е хванат да краде.

Щото аз мога да дам 2000 лв ако някой хване "мой" крадец, но това няма да помогне. Утре "твоя" крадец ще дойде в моя квартал и ще трябва пак да давам 2000 лв, което вече ще ме озори. А "моя" ще иде в твоя квартал и ще трябва и ти да даваш 2000 лв, а ако не можеш да ги дадеш, той ще разбере че в онзи квартал никой не го дебне и ще те обере до шушка. Т.е. идеята ми е да разпределим риска - така за "ловците на глави" ще има гаранция, че където и да заловят или разкрият крадец, ще си получат парите, а за фирмите няма да е сериозен финансов стрес.

Митко

Проблема става глабален и колкото повече се увеличава разпространението на лан мрежите толкова повече ще се увеличават кражбите. За момента не мога да кажа със сигурност дали кражбите са резултат от нелоялна конкуренция или просто крадците са намерили ниша в която да се развиват безнаказано. Възможни са и двата варианта и поради тази причина мисля, че въпроса опира до споразумение между самите нас.
Споразумението трябва да вклучва договор подписан от всяка една фирма да не се купуват откраднати суичове и при опит да се продаде на някой от нас такава техника веднага да става известно кой се е опитал да я продаде.
Освен това всяка фирма да поеме отговорност за собствениете си служители.
Защото не мисля че някой от нас му се занимава с подновяване на отрязани кабели вместо да насочи усилията си в насока връзване на нови клиенти и подобряване качестовото на предлаганите услуги.

Предлагам да се направи една среща на която да се обсъдят проблемите.

Добрия Интернет струва пари!!!

Как предлагаш да стане това? Нали се досещаш, че тези, които крадат устройствата ти в повечето случаи (да не кажа всички) са твои конкуренти, които имат файда мрежата ти да не работи. Това е все едно да сключиш споразумение за съвместна дейност с крадеца, според мен. Иначе като цяло идеята не е лоша, но ... съмнявам се, че ще стане просто. Съмнявам се, че някой ще тръгне да краде заради това, че няма пари за си направи домашния лан. Просто в повечето случаи крадат тези, с които предлагаш да се съюзиш да се бориш срещу кражбите.

Друго предлагам аз. Защо не си направите сайт с информация за откраднатите устройства, все трябва да има нещо, по което да ги познавате - MAC, сериен номер и т.н. Като я направите общодостъпна, всеки ще може да я допълва. Така например, на теб ако ти откраднат нещо, обявяваш го на всички, че е откраднато. По този начин ако този, който го е откраднал отиде да го продаде на старо на някой друг провайдер, този другия ще разбере кой краде и вече ... господ да му е на помощ. Или обратното - ако на мен нещо ми откраднат, отивам на сайта и пиша по какво да го познаеш, ако дойдат да ти го предложат да го купиш.
Какво мислиш? Поне е безплатно

Не знам какви са причините за кражбите и честно казано не ме интересува особено, защото според мен това е без значение. В провинцията много често си правят мръсни номера, но практиката показва, че в София обикновено нещата са по-прагматични: краде се за пари, при това по предварителна поръчка. Няма вторичен пазар на суичове и няма такава техника втора употреба, освен вносна, която обикновено е маркова. Затова всеки един суич без документи (поне гаранционна карта) е краден. Следователно онзи, който купува ехника без проверен произход е наясно, че е крадена и няма смисъл да се прави база данни с откраднати серийни номера.

Единственото от което има смисъл е служителите на този, който ползва крадената техника да се стимулират да го издадат. Колкото и да са му лоялни и колкото и големи заплати да им се плащат, те в един момент си сменят работата и се назначават нови. Винаги има една сума, която може да пречупи лоялността ти, особено когато тя е криворазбрана и прикриваш крадец само защото в момента ти е шеф и ти плаща заплатата. За 2000 лв може и да не го издадеш, но като се натрупа джак пот от 20000 лв, тогава изкушението става голямо, защото това са сериозни пари които никоя заплата не може да ти компенсира.

По въпроса за обединението на фирмите около идеята: то е задължително, защото иначе никой няма да обяви индивидуална награда поради географски причини. Намираме се на балканите и тук равнопоставеността се постига по два начина - или на всички им е добре, или (обикновено) на всички им е зле. Един такъв фонд би гарантирал известна защита за всички поради възпиращата си функция - знаейки, че всеки те дебне, ще трябва да си много по-внимателен в кражбите, а не така безпардонен както сега - по няколко суича дневно. Това означава, че тези, които финансират фонда ще осигуряват защитата и на онези, които не го финансират. Т.е. защитата ще е еднаква, но едните ще плащат за нея, а другите не. Това съвсем естествено ще демотивира плащащите и те ще откажат да го правят.

Мога да го кажа и по-просто: вярно е, че губя от кражбите, но и ти губиш също толкова, следователно сме поставени при еднакви условия. Приемаме кражбите като разход за дейността и караме напред. Но ако аз имам разходи, които ти нямаш, това вече ме поставя в неравностойно положение и аз няма да искам да ги направя. Или всички трябва да плащат, или никой.

Митко

Това с МАС адресите и сайта за (загубени ) вещи не става ако ти примерно имаш 20 суича може и да можеш да им следиш сериините номера, но при нас дневно се изразходват 5-6 нови суича които се поставят или заменят повредени сам можеш да сметнеш месечно за каква цифра става дума.

Колкото до това да се съюзявам с конкуренцията която ми краде суичовете далече съм от мисълта някой от тях да си мисли, че действия от този род могат да останат безнаказани. А дори да се появи някой толкова смел стане ли ясно че е той няма да имам нито финансови нито морални затруднения да му организирам една екскурзия до витоша.

И за да не се отклоняваме от темата нито един работник в наща фирма не е правил до сега поразии на конкуренцията нито тази практика ще се промени за в бъдеще, но стане ли ясно за някой че се опитва да играе не по правилата той просто няма да остане в бизнеса.

Точно за това искам и останалите да разберат каква е истината в този бизнес все още има достатъчно работа за всеки който става за нея тези които мислят че с нелоялна конкуренция ще просперират дълбоко се заблуждават.

Добрия Интернет струва пари!!!

Ами ние веднъж вече правихме такава ad-hoc среща с 5-6 фирми по един сигнал и ходихме да го проверяваме, но естествено нямахме доказателства. Всички отричат, а ние не сме полицаи за да задържаме хора и да ги разпитваме. Със сила може да се подходи и аз нямам скрупули в това отношение, но едва след като се получи достоверна информация. А получаването на информация не може да е със сила, трябва да е добровлно. Т.е. с подкуп :-)

Моето предложение е за някакъв интервал от време да съберем пари, които да можем да похарчим за целта. Не е нужно парите да се събират на едно място, всеки може да си ги държи при себе си. Примерно за 5 месеца да отделя по 200 лв (за да може всеки да си го позволи) и да държи тези 1000 лв настрана, за да е готов да ги даде веднага, ако някой издаде четата. Или пък част от тях, ако информацията е само частична. Важното е да ги има в наличност и да може веднага да ги плати, за да не компрометира идеята - ако парите за наградата ги няма, ще стане като с лъжливото овчарче.

Така че твоето предложение за договор може да изглежда така: задължаваме се при получаване на информация, която доведе до разкриване на крадец или негов съучастник да дадем награда в размер от 2000 до 20000 лв (примерно) според степента на приноса. Ако се съберат 20 или повече фирми, това няма да е сериозен разход, но ще е сериозен стимул. Ще е стимул и за самите фирми - ако някой дойде да им продава евтини суичове, за тях ще е по-изгодно да го издадат, да вземат парите и да си купят не евтини и съмнителни, а скъпи и надеждни суичове с гаранция. А като знаят това, крадците ще се крият повече и (дай Боже) ще крадат по-малко, защото и пазарът им ще се стесни. В момента е въпрос на морал, а аз предлагам да го превърнем във въпрос на пари, за да свършим поне нещо :-)

Митко

Съгласен съм въпроса е каква ще бъде информацията за която ще се плаща или по точно да се докаже, че дадения субект е извършил кражба. Вариантите според мен са два :
1. Подаване на сигнал при опит за продажба.
2. Снимка от местопрестъплението .( напълно осъществимо кото се има в предвид къде е разположена техниката, и че има видимост от околните блокове.

Добрия Интернет струва пари!!!

Е, това ще се преценява във всеки конкретен случай. Може просто някой да залови две хлапета на местопрестъплението. Може друг да дойде и да каже: "абе пичове, аз знам един, дето ползва крадени суичове. Дайте да му направим постановка заедно с полицията и да му пробутаме маркирана техника". Или "аз самият крада суичове, защото еди-кой си ми плаща по 15 лева на бройка. Елате и гледайте как ще му дам ей-този очевидно откраднат суич". Или "аз бачкам еди-къде си и в една от кутиите ни видях суич, на който пишеше abc.bg. Елате с мен да ви го покажа къде е". Отиваме 10 човека и гледаме, снимаме, питаме... Вариантите са безброй. Ще се пазарим на място каква информация може да ни се даде и колко сме съгласни да платим за нея. Важното е да знаят, че купуваме такава информация :-)

Митко

"имаш ли му снимакта" ебаваш му майката.. ще обява награда от 100лв. за този който ми каже къде е ще разлепя за 20лв реклами по квартала и ще се намери!!!

The Real Net - The Real Internet Provider

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

фонд. ;-)) добра идея и аз мога да се включа! не с 200 но с някаква сума

The Real Net - The Real Internet Provider

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сега се чака само масова подкрепа от останалите която ще се изрази в мълчаливо съгласие.

Добрия Интернет струва пари!!!

тоя Милен дето вилнеел в Люлин, го имаше на снимка на един сайт в хит.бг. но не мога да се сетя адреса.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Митко знаеш ли как в дивите години на демокрацията в Москва новите руски отучиха крадците да крадат техника? Вместо аларми там монтираха взривни устройства... Така и така ще останеш без кола, защо пък крадеца да не остане без глава?
Това беше в рамките на шегата. Но се сещам за нещо просто като идея - при нерегламентирано отваряне на кутията да гърми устройството вътре. Или даже не процесора на суича ами примерно някой лесноподменяем елемент, което да предпази от евентуални грешки на персонала. Получава се задача от типа - хем да можеш сравнително лесно да ремонтираш устройството, хем да е безполезно за крадците (айде тука е ред на МЕИ-джиите). Може и да хване декиш след няколко месеца...

Надеждата умира последна...
Но все пак умира

Може също по кутиите да наслагат патрони с боя, които да се изливат върху лицето и дрехите на този, който ги отвори .

Az moga da vi dam snimka na Milen ste ja kacha v free sait no za da razberete poveche info za nego ste trjabva da se oburnete kum Multicom zastoto v momenta toi tam se podvizava tam raboti uj kato systemen administrator ... Btw dosta zali za internet sa izpisteli ot nego da ne govorime che v Virtualna zona i Metroto e persona non-grata za nego a i oste kolko li zali sa da ne govorime:}

Абе каква ти шега бе човек.На мен са ми носили руска аларма за кола
която има патрони с нервнопаралитичен газ - задействат се с ток от датчика.
Направо много идеина аларма - намираш крадеца в колата

Press Ctrl-Alt-Del to continue ........

За съжаление нашето законодателство е твърде консервативно и управителят е лично отговорен за всякакви щети и вреди. И докато за материалните щети има застраховка "СМР", то ако някой се претрепе, аз ще отнеса присъда, пък макар и условна. И на мен ми е минавала идеята за нервнопаралитичния газ, дори намерих такива ампули, но няма как да се използват без риск от сакатлък. В колата или вкъщи е едно - просто ще легне да спи (и то ако няма сърдечни проблеми), но ако падне от някой покрив... Дори обикновена пиратка да сложиш, някой ще се стресне и ще падне от стълбата, а ти ще отговаряш за убийство по невнимание. Ще отговаряш дори ако в собствения си апартамент сложиш бомба в гардероба. Няма значение, че онзи не е имал работа да ти се вре в собствеността и да ти рови в мръсното бельо.

Но идеята за повреда в устройството е добра. Стига да се окаже, че причината за кражбите е продажба или използване, а не е саботаж. Защото ако е саботаж, тогава вместо да изпишем вежди ще избодем очи - просто ще ходят и ще отварят кутиите, без да им се налага да крадат съдържанието им.

Митко

Абе хора, аз ли съм глупав или Вие не се сещате за очевидното решение !!! Вав фирмата в която работя ( няма да я споменавам, но мисля и че няма никакво значение, само ще кажа че е далеч от ЛАН мрежите, и че любителския ми ЛАН за които обикновенно говоря във форума няма нищо общо ) се монтира техника по покривите за колосални суми от по 100 000 Евро и се пази със СОТ !!! СОТ му е маиката, единственото лошо на СОТ - а е че от време на време дава фалшиви задеиствия и СОТ групата ходи до капандурата на покрива и ти звани и вика "ела да ни отключиш да се увериме че техниката си е наред", а това не рядко се случва между 00:00 и 4:00 например, и е малко неприятно да ходиш по покривите със СОТ аджиите ама няма как....
Със СОТ:
1. Няма много опити за кражби
2. Ако има опит те обикновенно го предутвратяват
3. Ако не са го предутвратили - плащат
Един пример от преди около 3 месеца - СОТ аджиите спасиха външното тяло на климатик, които беше отрязан от всички тръби и приготвен за гепене, тоест тои си е бил гепен, ама като са чули сирените са го хвърлили и са избягали.

е какво им прави на залите?

The Real Net - The Real Internet Provider

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Щом никой не е приложил "очевидното" решение, вероятно има някаква очевидна причина за това.

Митко

250$ за инсталационна такса ;-( представям си на хората колко ще им струва.......

The Real Net - The Real Internet Provider

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

A nqkoi goworil li e sas SOT kakwo mogat da izmislqt ( izmislite ) shtom wie si imate alarmi moze te da wi osigurqt samo reakciqta..., ako do washiq ofis ima izkarani ednoznachni alarmi ( koeto ne mi e qsno kak stawa kato ima 4 swobodni kabela pri LAN ( moze bi s PIC ove i da predawat nqkaw kod kato se otwori kutiq X ) ot washiq ofis liniq do SOT ) i ot tqh reakciqta... wapros na dogoworka, shtom she pazite 1000 obekta i predpolagam che cenata shte e druga ( ot sorta na 5 max 10$ ) na kutiq i problema wi se reshawa edin pat za winagi...

^Kj^TRN
ami da recheme che naprimer ot Metroto na Vardar vzalata na Kiro izcheznaha 1500 Mb Ram i 8 HDD po 40 GB i tova e samo ot tazi zala ot Vitualna zona sa poveche nestata tam prosto 12 pc ta bjaha susipani ot nego uj za remont :}
Da ne govorime po kolko drugi zali dulzi pari i taka natatuka naskoro prodavashe pak 25 HDD po 40 GB za njakakvi si smeshni pari ot roda na 50 $ parcheto a i swichove no imam chuvstvoto che ako otide edna komisia v Multikom ste si anmerjat nestata zastoto sega nestata se preprodavat ot tam zastoto choveka prosto si razbira ot rabotata i sa go prieli na rabota tam kato sys admin uj ama kolko e vjarno neznam

Не се връзва сметката по ред причини. Първо защото суичовете са много евтини, почти без пари (колкото една месечна така за СОТ при текущите им тарифи). Финансова загуба от тези кражби няма. Загубата е само от това, че хората няколко часа нямат Интернет. От друга страна времето за реакция на СОТ колкото и да е малко, ще се измерва с минути, а не със секунди. А суичовете се крадат за секунди. Специално в центъра, където сградите са тухлени, те изкъртват дюбелите от стената още преди да срежат кабелите, а кутиите въобще не ги отварят - взимат ги със себе си и ги отварят някъде другаде на спокойствие. Така че времето от подаването на сигнал (срязан кабел) до изчезването им в най-близкия вход или тъмна уличка ще е не повече от 5 секунди, дори ако са без превозно средство. За толкова кратко време СОТ не могат дори да се обадят на патрулите и да им продиктуват номера на обекта.

Митко

В отговор на:

---

Специално в центъра, където сградите са тухлени, те изкъртват дюбелите от стената още преди да срежат кабелите, а кутиите въобще не ги отварят - взимат ги със себе си и ги отварят някъде другаде на спокойствие.

---

Всички схеми от типа "да направим суича безполезен или поне разпознаваем" изхождат от предположението, че суичовете се крадат за продажба и/или използване. А дали е така? Според мен една от основните причини е конкуренцията да създаде впечатлението, че мрежата ти е нестабилна (за разлика от тяхната). Обаче му намерихме цаката: когато някъде прекъсне връзката заради откраднат суич, ние казваме на клиентите каква е причината да нямат връзка: "Конкуренцията ни открадна суича / антената". Така клиентите намразват тях, а на нас ни съчувстват и спокойно ни изчакват да си поправим пораженията.

Митко

В общи линии това е варианта клиентите да знаят точно защо нямат връзка в момента.

Добрия Интернет струва пари!!!

Сани ги гепи, не ти, ли е ясно вече?

Пролетарии всех стран соединяйтесь!

суичът е сложен на страничната стена на височина 4-5 метра (става въпрос за ваш суич, митко). Просто няма как да бъде откраднат без стълба. А за да дойде някой да краде със стълба, мисля си че няколко секунди не са достатъчни. Пък и такъв ако го хванеш в крачка, и да успее да избяга, ще е без стълбата. Пък една достатъчно дълга стълба едва ли струва малко. И бързо на крадеца ще му се изчерпят ресурсите и ще се откаже.
Нашият суич (да чукна на дърво) досега не е бил краден. И струва ми се причината за това е позицията му на стената. Не е ли най-лесно просто да слагате всички суичове на достатъчно голяма височина и на външни стени? Така крадците ще са доста затруднени. Вярно че и персоналът ще е малко затруднен, защото ще трябва да мъкне стълба винаги, като се скапе нещо, но пък от друга страна така ще си дава повече зор да направи нещата като хората, та да намали вероятността от нова повреда.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Когато е възможно ги слагаме на голяма височина и това наистина спасява положението - трябва им скъпа стълба и превозно средство. Проблемите ни са основно в центъра, където сградите са ниски и тухлени. Няколко високи кутии ни ги свалиха като просто са ги дърпали за снопа кабели докато дюбелите се измъкнат от тухлата. Сега закрепваме по-стабилно и самите кабели, за да не могат да се ползват за тази цел.

Митко

Гледам че има желаещи да се сложи край на кражбите.
За съжаление от повечето постове които прочетох не срешнах особено конструктивно предложение. На държавата да ни опази за сега май не може да се разчита, а варианта със СОТ а май е икономически неизгоден за повечето от нас. Идеята за наградата ми харесва повече. Тя ще ангажира Лановете за сътрудничество по въпроса с кражбите, а защо не и по други въпроси :). Какво правим обаче като го (ги) хванем. Доказателствата обикновено са мъгляви освен ако не не го пипнеш на място. винаги може да каже че го е намерил или нещо подобно. Прилагането на саморазправа е неприемливо и в повечето случаи няма да свърши работа.
Предлагам устройствата да се маркират с траен щемпъл на фирмата и лановете да се ангажират да не купуват маркирани сюичове и такива без гаранционни карти. Това според мен трябва да е първата стъпка, защото докато има фирми които купуват устройства с неясен произход ще има и хляб за крадците.
Както видяхме БТК се справи с кражбите на кабели, като сложи СОТ и държавата сложи едно рамо с режима за изкупуване на отпадаците. Докато лановете са на тоя хал дет са в момента ... боричкащи се помежду си, разединени и с хвърчащи кабели и устройства на невероятни места кражби ще има. Ще има и рекет от страна на държава, домоуправители и кой ли още не. Време е да се замислим сериозно за браншово обединение, чрез което да се поставят проблемите ни на съответните инстанции.
Оставам отворен за предложения за срещи и разговори по всякъкви въпроси.
ICQ 30372010 mail stark@online.bg