Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:14 18.05.24 
Компютри и Интернет
   >> Доставчици на Интернет
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема Дърпат шалтера на Интернета?  
Авторusers (Нерегистриран)
Публикувано14.10.02 18:09



Тук видяхме мнения, че е добре да се спре достъпа на държавната администрация за един ден до Интернет.

Изглежда интересна идея, която може да прикове вниманието на всички хора върху проблемите с новия закон. Дали да се спре достъпа насила или да се призоват всички users да не ползват един ден Интернет? Дали да се ограничи достъпът на чиновниците до free.techno-link.com или не?

Какво мислите вие по въпроса? А интернет провайдърите?



Тема не вени, няма да стане...нови [re: users]  
Авторdizko (Нерегистриран)
Публикувано14.10.02 18:12



....,а какво ще стане утре като те направят зам. министър и като ти спрат с подобна инициатива интернет-а?

ще караш с карта на БОЛ.БГ? или на KIT?



Тема Re: Дърпат шалтера на Интернета?нови [re: users]  
АвторИcпaнeц (Нерегистриран)
Публикувано14.10.02 18:14



Докато тук се чудите какво да направите, вижте какво става в Испания:




Web sites blackout over Spanish monitoring law

By John Leyden
Posted: 14/10/2002 at 13:00 GMT


Spanish Web site operators have taken their sites offline in protest at government proposals to regulate online content.


The spontaneous protest comes amidst deep concern among free speech advocates about Spain's "Law of Information Society Services and Electronic Commerce" (or LSSI as it is known in Spain), which became effective on Saturday (October 12th).


Under the law Web sites must register with the government and ISPs are obliged to monitor sites for illicit content, which they must report to the authorities.


Failure to comply with the law would result in heavy fines of up to ?600,000.


The law, put forward by Spain's Ministry of Science and Technology, would allow the authorities to obtain judicial orders to shut down sites and seize their contents and activity logs, which ISPs must retain for up to 12 months.


Protestors, who succeeded in securing minor changes to the proposals in Spain's Senate, are trying to secure a hearing challenging the law in Spain's Constitutional Court.


In the interim, people are voicing their protests against the "inquisitorial" new law by taking their sites off line. Online community site Kriptopolis, A member of the Global Internet Liberty Campaign, which began but is not organising the offline protest, has published a list of 90 sites that have taken part in the protest so far.


Jose Manuel Gomez, Editor of Kriptopolis, who's been involved in the campaign since the Spanish government first drafted its proposals in May last year, told us "clearly this law has been passed for controlling web contents and to force editors to self-censure."


"As a protest we've closed our own site (about 500,000 visits per month., until then) from October 1. The Law became effective on October 12 and from that very moment many Web sites have *spontaneously* decided to go off-line to support the closedown, to protest against the law or simply because of fears of the way that inquisitorial new law will be applied in Spain from now on," he said.


International privacy organisation STOP 1984 has changed its main page to show its support for the close-down.


"We lament the loss of many web sites of Spanish NGOs. They had to go offline or will go offline soon because of the LSSI," the site comments, above a tombstone declaring "RIP: Democracy".


--- snap ---



Тема Heh?нови [re: dizko]  
Автор Beни Mapkoвckи (др.)
Публикувано14.10.02 18:19



Idejata zasluzhawa da se obmisli.
Na tozi etap ne znam dali e wyzmozhna, no kato gledam kakwo sa izmislili bratjata ispanci?
Koj znae, mozhe pyk w Bulgaria... w Interneta w Bulgaria... dejstwitelno da ima grazhdansko obshtestwo?

Primer za nalichieto na takowa bi bilo i podpiswaneto na materialite, w koito se zadawat konkretni wyprosi - taka, kakto az podpiswam otgoworite si.



Тема Re: Heh?нови [re: Beни Mapkoвckи]  
Автор 3вeздeлин Бopиcoв ()
Публикувано14.10.02 18:29



Имаше подобна инициатива и във Франция наскоро, ще взема да погледна какво точно бе и какъв е бил резултата.

Както и да е - операторите не могат да спрат услугите си (при контент провайдърите - особено тези с безплатните услуги е по-различно) - имат договори и т.н., но потребителите могат в знак на протест да не ползват... Аз лично подкрепям подобна идея - ден без интернет.

Звезделин



Тема Ш-ш-т! Да не те чуе дяволът!нови [re: 3вeздeлин Бopиcoв]  
Автор Beни Mapkoвckи (др.)
Публикувано14.10.02 18:34



Внимавай да не те чуят от МТС - може да ти предложат "Седмица без Интернет", "Месец без Интернет", а защо не и "Година без Интернет"?

А за операторите - може да не спират услугите си, но да объркат за малко рутинга. Или конфигураицята на прокситата си. Или shape-инга. Изобщо: възможности - бол, въпросът е дали го искате.

Редактирано от Beни Mapkoвckи на 14.10.02 18:35.



Тема Re: Heh?нови [re: Beни Mapkoвckи]  
Авторdizko (Нерегистриран)
Публикувано14.10.02 18:35



че те въпросите не са конкретни... от серията what if.....,



Тема Re: Heh?нови [re: dizko]  
Автор Beни Mapkoвckи (др.)
Публикувано14.10.02 18:38



Нали не си глупав, нито смяташ останалите за такива?
Защото "какво..., ако..." при наличието на име е достатъчно конкретен въпрос.

По-важното в случая обаче не е "какво ще стане, ако", а дали вие - ИСП-тата може да се обедините наистина.

Аз не го вярвам.



Тема Re: imenno!нови [re: 3вeздeлин Бopиcoв]  
Авторsmile (Нерегистриран)
Публикувано14.10.02 18:38



tova e v osnovata.

samo che trqbva da se oglasi proektozakona, users prosto da sa naqsno za kakvo stava duma.ne sym naqsno s mediite inache s idovolstvie.



Тема Някои правни бележки върху проектозаконанови [re: smile]  
Автор Beни Mapkoвckи (др.)
Публикувано14.10.02 18:47



В допълнение на този текст от миналия месец, обърнете внимание на чл. 7 - алтернативния на БТК оператор вече е факт и е законоустановен.
Също така погледнете и текстовете за това, че всеки следва да предостави на КРС копия от криптографските ключове. Също така и това, че ако КРС откаже да регистрира някой Интернет-доставчик (от съществуващите, които ще имат 6 месеца, за да поискат регистрация) в 14-дневния срок, предвиден в закона, доставчикът трябва да СПРЕ работата си и да подаде жалба срещу решението - напр. мълчалив отказ - на КРС във Върховния административен съд. Решението на ВАС може да бъде постановено в рамките на около 2 (ДВЕ) години. Т.е. ИСП-тата могат да бъдат затворени, при това най-демократично и законно.


Коментар на текстове на проекта на Закона за далекосъобщенията (ЗД) от гледна точка на Интернет и ИТ


Общи положения

Целите на закона са да развива далекосъобщителния пазар и да насърчава конкуренцията, да гарантира свободата и тайната на съобщенията, да защитава интересите на потребителите и да защитава обществения интерес.
Според чл. 3, т. 5 регулаторното въздействие трябва да се сведе до минималното необходимо. С други думи следва да се намалят лицензионните (разрешителните) режими и да се позволи на повече пазарни субекти да предлагат услуги, за да се постигнат целите на закона. Впрочем, такова беше и едно от главните обещания (намерения) на настоящото управление.
Необходимо е да направим пояснение, че лицензионният режим означава разрешение. В стария ЗД това беше изрично уредено в т. 19 на допълнителната разпоредба, в която дори се посочваше, че лицензия означава разрешение според чл. 18, ал. 5 от Конституцията.
В дефинициите към ЗД се определя, че “обществена далекосъобщителна мрежа” е “мрежа, предназначена за предоставяне на обществени далекосъобщителни услуги и/или на далекосъобщения за неограничен кръг потребители”. Т.е. Интернет попада в рамките на това определение и всякакви спекулации, че Интернет и Интернет-операторите не са обхванати от ЗД трябва да бъдат отминавани с посочване на съответните текстове от закона.

В чл. 17, ал. 2 се посочва, че министърът на транспорта и съобщенията е длъжен да публикува съобщение за разработените подзаконови нормативни актове (наредби и др.п.), както и срока, в който заинтересованите лица могат да представят писмени становища по тях. Тази по същността си демократична норма обаче не е скрепена нито с конкретни срокове (например 30 дни за коментари по проектонаредбите), нито пък със санкции ако министърът реши да не публикува известие. Или ако реши да го публикува 24 часа преди крайния срок. Освен това тя дава възможността министърът да отхвърли без всяка отговорност писмените становища по предложените текстове на наредбите. Предвид установеното в чл. 53, ал. 3 право на министъра да издава наредби за различните видове лицензионни (разрешителни) режими, би било значителен напредък за законодателството ни, ако се наложи текст, според който необоснованото отхвърляне от страна на министъра на предложения на обществените организации е атакуемо пред висшестоящ орган или съда.

Чл. 23 и 24 се отнасят до КРС. Според тях КРС е независим специализиран държавен орган, състоящ се от пет члена. Четирима от петимата комисари се избират от управляващото мнозинство, а петият - от президента на Републиката. Това по същество означава, че комисията не е действително независима, а напротив - явява се пряка функция на спечелилата последните избори политическа сила. Пример в подкрепа на този факт са предишните изменения в ЗД, с които бе сменено името на ДКД и бе създадена КРС. Така се оправда и смяната на всички предишни комисари с нови, посочени от управляващото мнозинство. Необходимо е законът да осигури стабилност на КРС и да предотврати честите смени в нейния състав, свързани с политическата конюнктура. Това може да стане с изискване за мнозинство от 2/3 от всички народни представители при съществени промени в ЗД, водещи до изменения в състава или функционирането на КРС.


Контрол върху Интернет-имената, завършващи на .bg

Съгласно чл. 31, т.8 и т. 9 КРС разпределя номерата, адресите и имената в Интернет.
В самия текст на ЗД не става ясно как точно КРС ще осъществява това си право, но при всички случаи може да се създадат предпоставки за затрудняване функционирането на пазара, както и за нова форма на бюрокрация и твърде вероятна корупция сред чиновниците в КРС. Динамичното развитие на Интернет у нас предполага бързи процедури по администрирането на Интернет пространството, а всеизвестно е, че държавната администрация не се отличава с необходимата ефективности и квалифицирани кадри.
Спецификата на управлението на Интернет пространството, липсата на опит от страна на администрацията, както и необходимостта да се избегнат смущения във функционирането на пазара, поставят въпроса за сериозни консултации при изготвянето на предвидената в чл. 157 наредба за принципите, правилата и процедурите по разпределение и използване на домейните с действащите оператори и/или техни организации. Въпросът може да се разгледа и по-общо: дали изобщо е необходимо да има държавен контрол върху тази пазарна дейност, след като през последните години държавната политика е насочена към отслабване на намесата на държавата в несвойствени за нея дейности. Интернет имената не са ограничен ресурс, за да се налага държавното му регулиране. Достатъчно е държавата да потвърди заявеното от предишното правителство намерение да предостави тази дейност на обществена организация, която работи в обществена полза. Трябва да се има предвид, че ако настоящият регистър и Интернет общество - България изпратят писма до IANA и ICANN, в които да протестират срещу предложените текстове, промяната на регистъра може да бъде спряна, независимо от наличието на текстовете в ЗД.


Правомощия на КРС

С цел избягване на злоупотреба с положението на контролиращ орган, както и с оглед на по-голяма яснота за операторите и потребителите, е необходимо нееднозначно да бъде определено в закона или в съответен нормативен акт какво се разбира под качество на дадена услуга и какви са конкретните изисквания към операторите.
Неясно остава как КРС ще изпълнява функциите си по чл. 35, т.3, а именно - как ще контролира качеството на Интернет, което по даденост не е гарантирано. Т.е. КРС ще има възможността да използва законовите норми за контрол върху дейност, която не само не може да се контролира, но и не се създава и организира от българските Интернет-оператори, доколкото те ползват ресурсите на Световната мрежа, като преносът на данни от и до нея се осъществява чрез наетите линии на БТК.

Чл. 37 дава право на КРС да изисква от всеки оператор информация, “необходима за изпълнението на регулаторните й функции”. Подобна широка формулировка дава възможност на КРС, съответно на служителите й, да получават информация, която може да се използва злоумишлено и не е предвидена реална и надеждна защита на операторите.
Това налага нееднозначно определяне на информацията, която операторите следва да предоставят на КРС. Извън законово определената информация, може да бъде изисквана допълнителна информация при извънредни обстоятелства и/или след сериозна аргументация от страна на КРС, при което следва да бъде гарантирано нераспространение на получената информация.


Интернет-доставчици

Съгл. Чл. 47, ал. 2 обществени далекосъобщителни оператори са тези лица, които осъществяват далекосъобщения чрез обществените далекосъобщителни мрежи и/или предоставят далекосъобщителни услуги въз основа на индивидуална или обща лицензия. Този текст нееднозначно определя, че статут на обществен далекосъобщителен оператор (с произтичащите от това права и задължения) имат само тези оператори, които са лицензирани. Оттук произтича необходимостта за регистриране по обща лицензия на доставчиците на достъп до Интернет, намиращи се понастоящем на свободен режим.

Чл. 53, ал. 1, т.3 определя, че далекосъобщителните дейности се извършват въз основата на обща лицензия когато се осъществяват далекосъобщения чрез обществена далекосъобщителна мрежа. Този текст ясно определя, че Интернет-операторите са длъжни да се лицензират.

Чл. 53, ал. 3 пък дава право на министъра на транспорта и съобщенията да определя с наредба конкретните дейности, подлежащи на индивидуално и общо лицензиране.

Тези текстове категорично определят:
Интернет-доставчиците са обществени далекосъобщителни оператори.

И следователно подлежат на лицензиране.


Общата лицензия - разрешение чрез регистрация

Един цял раздел VIII от глава пета е посветен на общата лицензия. Чл. 91 урежда една демократична процедура за публикуване на проекта на обща лицензия в национален ежедневник и в Интернет за публична дискусия. За съжаление, както и в другите текстове на закона, предвиждащи подобна дискусия, няма определени срокове за разисквания, а няма и вменено задължение на КРС да аргументира неприемането на предложения по промени в общата лицензия. Процедурата по обсъждане на текстовете на общата лицензия е формална, няма никакво въздействие върху КРС и впечатлението от тези текстове е, че са предложени формално, без да се цели действителното им прилагане и участие на обществото в обсъжданията.
Чл. 92, ал. 1 дава право на КРС да изменя условията на общата лицензия, “ако това е в обществен интерес”. Поради възможността за широко тълкуване на понятието ‘обществен интерес’ е целесъобразно предвиждане на по-сериозни гаранции за реалното обсъждане на проекта на КРС чрез указване на конкретни срокове в чл.92 ал.2, както и осигуряване на прозрачност при вземането на решения по представените становища и възражения. Задължително е да има процедура за обжалване пред висшестоящ орган и пред съда на процедурата по изготвянето на условията на общата лицензия.
Чл. 94 уточнява, че в общата лицензия се съдържат част от изискванията за индивидуална лицензия. Тази широка формулировка дава възможност в общата лицензия да залегнат на практика всички изисквания от индивидуалната. Може да се стигне до парадокса дори в общия разрешителен режим да се поставят повече изисквания, отколкото при издаването на индивидуалните лицензии. Тази възможност е налице, независимо от това дали на настоящия етап държавата ще се възползва от нея.


Лицензионните такси - товар за Интернет-операторите и потребителите

Чл. 224, ал. 3 определя размера на лицензионните такси. В случая с Интернет-операторите това са първоначална такса - при издаване на лицензията и годишна.
Въвеждането на първоначална такса ограничава навлизането на нови компании на този пазар.
Определената годишна лицензионна такса в размер на процент от годишните брутни приходи без ДДС противоречи на изискванията на чл. 6 от Директива 97/13. Според него всяка такса трябва да покрива само административните разходи по поддръжката и контрола съгласно условията на общата лицензия.
Годишната такса би следвало да е насочена към стимулиране на конкуренцията, а не към ограничаването й. Прилагането й върху цял сектор на телекомункациите, при това най-модерният - Интернет услугите - ще намали възможностите за инвестиции от страна на доставчиците и ще ограничи качеството и разнообразието на предлаганите услуги. Въвеждането на лицензионна такса в размер на процент от приходите на доставчиците е насочена конкретно срещу компаниите, които инвестират всяка година печалбата си за подобряване качеството на предлаганите от тях услуги и облагодетелства онези фирми, които работят с висока печалба и без сериозни инвестиции.
По съществото си лицензионна такса е допълнителна и ненужна тежест за всички оператори, но ще се отрази най-вече върху потребителите, които ще плащат повече пари за достъп до Интернет.
В резултат от наложените лицензионни такси, Интернет-достъпът ще стане по-скъп, което противоречи на решенията от Лисабон за е-Европа и ангажиментите на правителството от юни 2001 г. по програмата е-Европа+. Според тях България трябва да осигури по-евтин и по-бърз достъп до Интернет до края на 2002 г.
С предлаганите промени достъпът ще е по-бавен (ограничаване на инвестициите) и по-скъп (плащане на високи лицензионни такси).


Полицейски контрол върху Интернет

Цялата глава XIII е посветена на осигуряването на възможност от далекосъобщителните оператори за прихващане на далекосъобщения, свързани с националната сигурност и отбраната. Въвеждането на подобни задължения съответства също така на международните ангажименти на страната ни, в това число и общоевропейското сътрудничество при разкриване и/или предотвратяване на престъпления и гарантиране на обществената сигурност и ред.
Напълно естествено е придобиването на нови права от обществените далекосъобщителните оператори да влече и нарастване на задълженията им. Сериозни опасения, обаче, съществуват във връзка с реализирането на поставените изисквания, особено по отношение на Интернет комуникациите. Така например, по отношение на Интернет-потребителите текстовете на чл. 187-193 дават възможност на полицията да прихваща в реално време (online) или със закъснение (offline) Интернет-трафика, преминаващ през съоръженията на всеки оператор.
Съгл. чл. 188 техническите средства за включване към Интернет се осигуряват от Интернет-доставчика за негова сметка. Тъй като изискванията за типа и модела на прихващащите интерфейси (апаратурата, с която органите на МВР се включват за подслушване) се определят от МВР, това дава възможност за сериозно вмешателство в независимостта на Интернет-операторите. Т.напр. МВР може да поиска закупуването на скъпи устройства, които ще ограничат възможностите за появата на нови доставчици. По същество тази разпоредба се явява ограничителна за Интернет-операторите и може да влияе сериозно върху пазара.
Задължението за предоставяне на записи от осъществени далекосъобщения (чл. 187) предполага, че Интернет-операторите ще бъдат задължени да водят денонощни записи на целия трафик, който преминава през съоръженията им. Това изискване би повишило сериозно стойността на достъпа до Интернет, доколкото всеки оператор ще трябва да инвестира сериозни суми за поддържане на такива записи.
Как би се отразил този контрол върху електронната поща, например? Технологията на Интернет е такава, че практически е невъзможно да се установи кой е получателят или изпращачът, без да се следи целият трафик - полетата “от” (from), “до” (to), предмета (subject), както и конкретни ключови думи в текста на самото съобщение. При такова следене е възможно да се контролира и всеки друг трафик. С подходящ софтуер тази възможност би могла да се използва за контрол на всяка частна кореспонденция.

Независимо от това, че разрешението за подслушване и прихващане на трафик се дава за всеки конкретен случай, технологията на Интернет е такава, че няма кой да контролира органите, осъществяващи контрола. След като Интернет-доставчиците са задължени да осигурят интерфейс за следене на трафика в реално време, нито те, а още по-малко пък КРС или някой друг правоохранителен орган биха могли да кажат в кой момент полицията следи трафика в реално време, в кой - със закъснение и в кой не го следи. Вярно е, че ако следенето на трафика се извършва без съответното разрешение, доказателствата събрани по този начин ще са негодни за съда, но трябва да се има предвид възможността за незаконно събиране на данни, които биха могли да се използват за рекет, изнудване и т.н.


Сериозни опасности при осъществяване на контрола съгл. глава XVII

Текстовете на тази глава изискват отделно задълбочено изследване, тъй като дават огромни права на служителите на КРС, без да е налице необходимата и задължителна защита на операторите и особено на потребителите. Тук ще се спрем само на някои моменти
Т.напр. служителите на КРС имат право (чл. 235, ал. 1): да изискват и изземват оригинални документи, “данни, сведения, справки и други носители на информация...”; да проверяват счетоводните документи; да контролират качествените параметри на услугата; да претърсват помещения; да претърсват превозни средства и др.п.
Тези правомощия дават на служителите на КРС повече права, отколкото се полагат дори на финансовите, полицейските или следствените органи.
По отношение на Интернет-операторите правомощията по чл. 235, ал. 1 дават възможности и за редица злоупотреби.
Т.напр. проверката на (чл. 235, ал. 1, т. 5) “други документи, свързани с осъществяването на далекосъобщителна дейност” може да доведе до узнаването не само на търговска тайна (разпространяването на която не води до съществени санкции, както видяхме по-горе), но и до узнаването на служебни тайни, както и на данни, подпомагащи конкуренцията на проверявания оператор.
Контролирането на качеството на Интернет-услугите пък предполага съдействие от страна на Интернет-операторите, което може да се изразява в предоставянето на безплатна парола за достъп, пускане на наета линия до дома на служителя и т.н.
Чл. 235, ал. 1, т. 10 дава правото на служителите на КРС да “претърсват помещения, в които се намират доказателства за извършване на административни нарушения”. В тази формулировка можем да видим пряко противоречие дори с конституционни текстове - с чл. 17, ал. 3, определящ частната собственост за неприкосновена. ЗД е категоричен - служителите на КРС могат да претърсват всичко, стига да мислят, че се извършва административно нарушение. В наказателните закони се предвижда претърсване само в случаите на извършено престъпление, докато ЗД разширява това и по отношение на административните нарушения. Противоречието с чл. 17, ал. 3 от Конституцията е пряко.
Съществуват и обосновани съмнения относно възможното манипулиране на данни, получени по посочените по-горе схеми. Изземването и задържането на веществени доказателства става чрез предвидени в наказателните закони методи и средства. Неправилен е подходът в ЗД да се "вменяват" на служителите на КРС несвойствени задължения.


Противоречия с Конституцията на Република България.

Цитираните по-горе текстове, както и общият дух на ЗД поставят под сериозно съмнение истинските цели и мотиви на закона по отношение на достъпа до Интернет, доколкото те противоречат на следните конституционни разпоредби:
Чл. 19, ал. 1, 2 и 3, отнасящи се до гаранциите от страна на държавата на свободата на стопанската инициатива, гаранците за предотвратяване на злоупотребата с монополизма, нелоялната конкуренция, както и закрила на инвестициите и стопанската дейност на българските и чуждестранни граждани и юридически лица.
Чл. 39, 40 и 41. Те определят т.нар. “комуникационни права” (решение No. 7 на КС по от 04.06.1996 г.). Тези права, според КС включват и “изразяване на мисли, мнения и информационни данни.” Конституционните разпоредби, които защитават правото свободно да се изразява мнение, съставляват закрила не само на автора на мнението, но и на съответната общност (публика), за да може да й се осигури достъп до съобщаваното мнение или информация въобще. Според КС правото свободно да се изразява мнение обхваща всички средства, които “пренасят” или разпространяват мнения, идеи или информация, независимо от съдържанието или спосба за “пренасяне”. Конституционната защита обхваща и източника на мнението (информацията), и самото му “пренасяне”, и получателя му. Единствената държавна намеса, предвидена в Конституцията, обхваща само и единствено електронните медии, които използват ограничен ресурс (радио и телевизия), но не и Интернет. Съгласно решението на КС, “отделните права, предоставени от разпоредбите на чл. 39-41 от Конституцията, задължават държавата да се въздържа от намеса при тяхното упражняване”. “Изричната забрана на цензурата (чл. 40, ал. 1) отразява принципа, според който е недопустима каквато и да е намеса в дейността на средствата за масова информация от страна на държавните органи - както чрез институционализиране на средствата за въздействие, така и чрез неформалните способи”. Доколкото Интернет (и съответно достъпът до Интернет), за разлика от печата, е най-достъпният начин за многопосочна комуникация, разпоредбите от посоченото Решение на КС се отнасят с пълна сила и до това средство за масова информация и комуникация. В този смисъл, разпоредбите на ЗД, които предвиждат контрол върху достъпа до Интернет (независимо дали става дума за индивидуална или обща лицензиа) са противоконституционни въз основа както на самата Конституция, така и на цитираното решение на КС.



Тема Re: Дърпат шалтера на Интернета?нови [re: users]  
АвторVasko Tomanov (Нерегистриран)
Публикувано14.10.02 19:16



v interes na istinata smiatam tshe zakonat reflektira osnovno varhu dostavtshicite na dostap za tova spored men e vajno te da protestirat no az ne viarvam da stane zashtoto vseki w BG si misli tshe totshno toi shte se spravi po vtoria natshin i vseki shte si trae i shte gleda "seira" na ostnalite.. ta s dve dumi pak po balgarski shte se opitame da se spasim poedinitshno :)) .. tam ni e problema na balgarite.. tshe vseki smita tshe ne tribva da pomaga na drugia shtoto problema ne e negov.. a kogato stanbe negov.. prosto vetshe ne e problem na ostanalite i te ne mu pomagat.. i taka... s dve dumi vinagi ima orel rak i shtuka.. a BG pazara na internet e tolkova razfokusiran i needinen tshe niamam dumi. vseki shte si nameri opravdanie zashto ne mojel toi totshno da go napravi imal bil shef imal bil dogovor s "madrata" ideia da iztshaka, toi da ne se nabiva na otshi pak te neshtata shte si stanat i bez nego ako shte stavat :) loshto e tshe kogtao vseki si misli taka i "konia otiva w riakata " abe Daglas Adams imashe mnogo hubava duma po vaprosa "N4P" - Netshii tshujd problem... w BG vsoitshko e N4P i vsitshjki problemi sa nevidimi zashtoto ne sa na nikoj :))

pozdavi na vsitshki
vasko
p.p. ta s dve dumi zashto samo si tsheshem ezicite ?



Тема Re: Дърпат шалтера на Интернета?нови [re: Иcпaнeц]  
Авторportal.bg (Нерегистриран)
Публикувано14.10.02 22:35





Испанските контент провайдери спряха достъпа до сайтовете си в знак на протест срещу решението на местното правителство да контролира интернет съдържанието чрез закон. Текстът е наречен "Law of Information Society Services and Electronic Commerce" (LSSI) и влиза в сила от 12 октомври.

Законът изисква регистрация за всички сайтове и налага на интернет провайдерите да осъществяват мониторинг над страниците за незаконен контент. ISP-тата са задължени да докладват на властите, в противен случай отнасят глоба. ISP-тата трябва да пазят логовете на клиентите си в рамките на 12 месеца. Ето малко !

Законът е прокаран от местното Министерство на науката и технологиите. Текстът дава право на властите със съдебно разрешение да shut down-ват страници по своя преценка. Протестиращите се надяват , че ще успеят да издействат промени в закона чрез сезирането на Конституционния съд в страната.

Антизаконова акция вече се обсъжда и в българското интернет пространство по повод законопроекта за далекосъобщенията.




Тема Re: Дърпат шалтера на Интернета?нови [re: portal.bg]  
Авторruja (Нерегистриран)
Публикувано15.10.02 00:15



te v BG shut-dawn-vat stranicite i bez sadebnoto razreshenie, pri tova samite ISPta gi takovat, seti se za BULAKTA i tehnite mizernite prostotii za debnene po bulgarskite FREEta.



Тема Re: mnenia i vaprosi.нови [re: Beни Mapkoвckи]  
Авторruja (Нерегистриран)
Публикувано15.10.02 09:38



Za kriptografski kliuch ... neshto ne mi e iasno ... kato imam sign ot thawte az kakvo, triabva da predostavia private key na niakoi si ?

Regisrtaciata na internet dostavchik ... bah im srokovete, business moje da se sasipe i za edin den.

KRS veche e fakt, shtom e tolkova kofti variant po koito se sazdava kato se iaviava politicheski tormoz varhu ekonomicheski, spored teb kak bi triabvalo da se formira tozi organ?

Za registar, izprateno li e pismoto do ICANN ? V kraina smetka koi reshava po diavolite koi she registrira v .bg, ICANN ili BG parlament? A i s ogled na proektozakon ne sa mi iasni segashnite manipulacii na digsys i register.bg ... tova prehvurlianeto ot edin job v drug, niakoi shte moje li da mi poiasni kakvo celi tova?

tova pak za liniite na BTK ... bah si ... ot monopola trugvame i pak kum nego stigame. Darjava shte kara edna chastna firma da polzva uslugite na konkurentnata firma, idiotshtina.

eEvropa+ ... neshto ne mi e iasno, kak darjava shte osiguri podobur internet, moje li niakoi da mi nahvurli ideata kak li shte stane tova ? Darjava shte sponsorira ISPta li?

tova e na tozi etap ... imam nujda ot kafe a i triabva da se zahvashtam za rabotata.



Тема Мнения и отговоринови [re: ruja]  
Автор Beни Mapkoвckи (др.)
Публикувано15.10.02 10:18



Za kriptografski kliuch ... neshto ne mi e iasno ... kato imam sign ot thawte az kakvo, triabva da predostavia private key na niakoi si ?

Това е въпрос, на който и в КРС вероятно не могат да отговорят.

Regisrtaciata na internet dostavchik ... bah im srokovete, business moje da se sasipe i za edin den.

Може, но в случая ще се съсипе за 2 седмици

KRS veche e fakt, shtom e tolkova kofti variant po koito se sazdava kato se iaviava politicheski tormoz varhu ekonomicheski, spored teb kak bi triabvalo da se formira tozi organ?

Примерно като се избират членовете (комисарите) с мнозинство от 2/3

Za registar, izprateno li e pismoto do ICANN ? V kraina smetka koi reshava po diavolite koi she registrira v .bg, ICANN ili BG parlament? A i s ogled na proektozakon ne sa mi iasni segashnite manipulacii na digsys i register.bg ... tova prehvurlianeto ot edin job v drug, niakoi shte moje li da mi poiasni kakvo celi tova?

Това цели държавата да хване още един частен бизнес в ръката си. И понеже в КРС няма специалисти, които да се занимават, те могат да делегират правата на някоя "правилна" фирма. Иначе без ICANN няма как да се получи администрацията, а пък там не обичат да я дават без консенсус

tova pak za liniite na BTK ... bah si ... ot monopola trugvame i pak kum nego stigame. Darjava shte kara edna chastna firma da polzva uslugite na konkurentnata firma, idiotshtina.

това не е въпрос

eEvropa+ ... neshto ne mi e iasno, kak darjava shte osiguri podobur internet, moje li niakoi da mi nahvurli ideata kak li shte stane tova ? Darjava shte sponsorira ISPta li?

Държавата може да го осигури като насърчава навлизането на Интернет сред хората. За справка: преди делото за лицензирането в страната имаше 76,000 потребители. Сега са около 1,200,000. И това е направено само за 3 години.



Тема Re: Ш-ш-т! Да не те чуе дяволът!нови [re: Beни Mapkoвckи]  
Автор 3вeздeлин Бopиcoв ()
Публикувано15.10.02 12:39



Хе хе може и данъчна ревизия да пратят

Аз не бих спрял интернета към клиентите. Не е въпроса да се правя на ударен или не, да си объркам рутинга или нещо друго. Като оператор това ми е задължение - да осигурявам услуга. Според мен потребителите могат в знак на протест да не ползват услугите. Операторите това могат да го подкрепят само символично (или да маркират пакетите със синя лента )

Звезделин



Тема Re: Heh?нови [re: 3вeздeлин Бopиcoв]  
АвторCвeтлaнa Пeшeвa (Нерегистриран)
Публикувано15.10.02 13:23



По собствено желание може да не използват Интернет, но ако работата им е зависима от него инициативата става невъзможна..



Тема Нима? А стачките?нови [re: Cвeтлaнa Пeшeвa]  
Автор Beни Mapkoвckи (др.)
Публикувано15.10.02 14:07



Когато стачкуват да речем авиодиспечерите в София какво ще направите? Ще изчакате стачката им да свърши, а ако са прави, а правителството - не, ще им симпатизирате.
Понякога е нужно да се предприемат по-решителни мерки, за да се докарат министрите до прозрението, че макар и "рядко", но и те грешат.

Нали?



Тема Re: Greshnistiнови [re: Beни Mapkoвckи]  
АвторMuruka (Нерегистриран)
Публикувано15.10.02 16:07



A be mai ne e tolkova riadko.
A po tocno znaiat zast gresat ( interesa klati fesa ).





Тема сложете по една синя лента!нови [re: ruja]  
Авторblue ribbon (Нерегистриран)
Публикувано16.10.02 11:08



Защо не сложите по един blue ribbon като навремето срещу един подобен щатски закон?



Тема Шарков, Марковски, Александров и Симеонов - по БНРнови [re: users]  
АвторXopизoнт (Нерегистриран)
Публикувано16.10.02 13:53



Марковски:

“Новият проектозакон за далекосъобщенията е добър, но не и в частта, свързана с Интернет”, каза в интервю за предаването “До обед” на БНР Вени Марковски, представител на Глобална политика в Интернет за България.
Според него, проектът ще даде възможност да бъде следена електронната поща и всеки ще има достъп до компютъра на даден потребител. По думите на Марковски, въвеждането на лицензионна такса за операторите-доставчици ще повиши цената на услугата и потребителите ще плащат повече.
“Ако бъде приет този проектозакон, ще има правителствен контрол върху Интернет. Контролът ще бъде по две линии. Едната ще е административна, от Комисията за регулиране на съобщенията, които имат правата да претърсват жилища и превозни средства и да изземват всякакви документи. Вторият аспект е, че полицията получава засилени правомощия по отношение на комуникациите”, каза още Вени Марковски.

Шарков:

“Новият проектозакон за далекосъобщенията е базиран на норми, които излизат от употреба в Европейския съюз от средата на следващата година, специално в частта му за Интернет”. Това каза в интервю за предаването “До обед” на БНР Атанас Шарков, член на Асоциацията за развитие на информационните технологии. Шарков уточни, че нашият закон е базиран на законодателство от 1998 година и не отразява всички промени, настъпили в нормите на ЕС.
“Основният въпрос в новия проектозакон за далекосъобщенията е процесът на легализацията на пазара. В проектозакона има огромен брой наредби – 34 – и не е ясен смисълът на тези наредби. Те предстои да бъдат изготвени през 2003 година, което е доста неясно”. Шарков обясни още, че в Интернет лицензирането означава високоскоростен достъп. В момента българските потребители имат възможност да ползват два основни типа Интернет услуги – едната е diаl-up, а другата е достъп чрез наети линии, което за масовия потребител не е възможно, уточни той.
“Пускането на високоскоростни услуги ще стане едва през 2005 година, т. е. това е реално отлагане с две години на тази част от пазара, и по този начин ще бъде ограничена възможността потребителите да получат високоскоростни услуги на достъпни цени”, каза още Шарков.


Симеонов:
“Няма никакво основание за тревога по проектозакона за далекосъобщенията, той не третира проблемите с Интернет”. Това заяви в предаването “До обед” на БНР Божидар Симеонов, директор на Дирекция “Политика в Далекосъобщенията” към Министерството на транспорта и съобщенията.
“Това на практика означава, че дейностите, свързани с Интернет, са свободни и ще бъдат такива и занапред. Това, което се отнася за лицензиране, се отнася за лицензиране на обществени далекосъобщителни мрежи, без използване на ограничен ресурс. Интернет е медия, а ние не се занимаваме с медии. Искам да успокоя както доставчици, така и ползватели, че всичко, което ще е на свободен режим, ще остане на такъв”, каза още Божидар Симеонов.

Алескандров:
“Никой не е имал и няма намерение да регулира или да лицензира услугата доставка на Интернет, но това, което е нормално да се направи, е да се лицензират мрежите, по които се доставя Интернет, тъй като те са част от техническите проекти на доставчиците”. Това заяви в предаването “До обед” на БНР Георги Александров, председател на Комисията за регулиране на съобщенията.
Той добави още, че лицензирането на мрежите се налагало по няколко причини. Тези мрежи се свързват помежду си от догодина и трябва да се гарантира, че всички мрежи, които са свързани помежду си, трябва да отговарят на някакъв минимум изисквания, обясни Александров. “Второ, в момента се използват нелицензирани мрежи, което не може да продължи така, и ние искаме да засилим контрола, без да чакаме новия Закон”, добави Георги Александров пред БНР.



Тема tuk ima poveche infoнови [re: Xopизoнт]  
Авторportal (Нерегистриран)
Публикувано16.10.02 14:34







Тема Не си правнови [re: 3вeздeлин Бopиcoв]  
Автор Димитъp Гaнчeв (пристрастен)
Публикувано17.10.02 10:08



И ще ти обясня защо.

Стачките у нас, слава Богу, са легална форма на протест. Наистина твое задължение е да осигуряваш достъп до Интернет така, както на една авиокомпания е задължение да вози хора от точка А до точка Б, на една радиостанция е задължение да излъчи рекламите на клиентите си в точно определената секунда, а на една фабрика - да произведе и достави определени детайли. Защо останалите да могат да стачкуват, а точно ти да не можеш? И в този ред на мисли - не е ли задължение на държавните органи и организации да се грижат за обществените интереси и как трябва да се реагира, когато/ако не го правят?

Мислех тук да ти обясня (не на теб, де, на четящите) защо всъщност не смееш да стачкуваш, но се отказах - имаше риск да го приемеш персонално и да ми дадеш излишен персонален отговор. Ще спомена само една от причините - защото все още отказваш да приемеш, че можеш да защитаваш правата си и по някакъв друг начин, освен като напишеш някаква мъглива декларация от името на Управителния съвет на нещо си. Макар да е разбираемо - така хем си заел позиция, хем не си застанал с името си зад нея и ще можеш да се ползваш от позитивите ("и аз бях сред активните борци"), но избягвайки евентуалните негативи ("не бях аз, организацията беше").

Гледал ли си филма "Животът на Браян" на Монти Пайтън? (Monty Python's Life Of Brian). Ако не си - кажи и ще ти го пратя. Та значи римляните разпънаха Браян на кръста, защото неговите другари от Народния Фронт за Юдея (или както там се казваше) вместо да го освободят, седяха в тайната квартира и писаха декларация по този повод.

Митко

P.S. По конкретната тема - и аз съм против "стачката". Но не защото нещо ми пречи да участвам, а защото няма кой да се трогне от нея. Това правителство не носи политическа отговорност, тъй-като глупостите на министрите минават за техни лични глупости, без това да се отразява на "добрия цар" и на политическата сила, която ги е издигнала (то такава няма, но нейсе). А пък за "добрия цар" винаги има нещо по-важно и по-положително от това, което правят министрите му и ако някой го попита за случая, просто ще бъде посъветван да гледа на тези неща по един цивилизован начин (това помните ли го от октомври миналата година:

).



Тема Re: Не си правнови [re: Димитъp Гaнчeв]  
Автор 3вeздeлин Бopиcoв ()
Публикувано17.10.02 11:58



Митко,

Може би наистина пиша излишно персонално обяснение, но ти можеше да пишеш по-конкретно и да не загатваш неща, които може би си мислиш, вероятно ти се струват и логични, но в крайна сметка може и да не са верни. Много условно се изразявам, защото коментирам неща, които ти си загатнал, а не написал...

Изразил съм с едно от мненията си в тази тема позицията си по въпроса. Накратко - подкрепям подобна идея и не смятам, че трябва да се правим на ударени (да си "объркаме" рутингите или нещо друго). Т.е. като ще е стачка да е стачка. Но лично съм против с мой протест да отнемам права или пък нещо друго (препитание например) на други хора. Не бих спрял интернет достъпа на потребителите си не само заради договорните си отношения с тях, които сами по себе си не са за подценяване, а най-вече заради принципа си. Затова от моя гледна точка подобна стачка може да е само символична.

Колкото до подписването на мъгливи декларации - всяко нещо, което представлява обща позиция на организация като БАИ, щото вероятно това имаш предвид - може да се твърди, че има елемент мъгла... Така е. Също така една такава позиция никога не може да се хареса 100% на всички и може да бъде критикувана.

Има много истина в това, което пишеш за мъглата, но това според мен си е проблем на БАИ и дискусията трябва да бъде (и доколкото зависи от мен ще бъде) проведена на форума на БАИ.

Колкото до синдрома "активен борец / защитен задник" - ако се познавахме по-добре щях да се обидя, че пишеш подобно нещо в свързан с мен контекст, но факт е и, че не се познаваме добре. Ако искаш да продължим да говорим на тази тема - нека го направим офлайн.

Звезделин



Тема Re: Не си правнови [re: 3вeздeлин Бopиcoв]  
Автор Beни Mapkoвckи (др.)
Публикувано17.10.02 13:44



Понякога със загатнатите неща можеш да кажеш повече.
Същото може да се постигне с мълчанието, когато (ако) е необходимо такова.

В този смисъл, символичният протест вършеше работа пред Иван Костов, когато няколко човека - аз, Митко, Сергей Станишев, Любен Дилов-син, Митко Киров и Емил Димитров (ако изпускам някой, не е нарочно), завързахме китките си с белезници и ходихме пеш от Попа до НДК като синджир роби, за да участваме в т.нар. публична дискусия, организирана от КПД. Тогава, впрочем, на срещата на Попа дойде и шефът на столичната организация на БСП Румен Овчаров, но не се завърза към нас. Това са различните позиции по една и съща тема.

С днешното правителство може да се направи подобно нещо, но ти верваш ли, че ще помогне? И, понеже не вярвам да вярваш, защо се спираш от ефективни протестни действия?

Договорни са ни и отношенията с "Балкан"... не, хайде да не е точно "Балкан", но да кажем с Air France, което не им попречи да обявят стачка и да спрат полетите преди време. Същото направиха и в Lufthansa. Това, че ти си бил във Франкфурт, без кредитна карта, без пари, с малко дрехи и т.н., не им е попречило, нали?

Разбира се, когато говориш за свободата на достъп до информация, за наличието на гражданска позиция е много по-трудно да я обясниш на някой, който не е гражданин. Но защо четящите тук изглежда не могат да надскочат общото равнище...?

Прочети становищата на БАИ, БАИТ, АРИТ, Интернет общество и ми кажи коя от тях ти звучи разбираемо. Или дори - опитай се да я прочетеш от гледна точка не на професионалист, а на гражданин.

Защото може и да не си длъжен да си добър професионалист, но преди всичкио си длъжен да бъдеш добър гражданин.



Тема Re: Не си правнови [re: 3вeздeлин Бopиcoв]  
Автор Димитъp Гaнчeв (пристрастен)
Публикувано17.10.02 16:12



Изтегли си филма от

, а надписите - от .

Митко



Тема Re: Не си правнови [re: Beни Mapkoвckи]  
Авторda (Нерегистриран)
Публикувано17.10.02 23:16



interesno.



Тема Re: Дърпат шалтера на Интернета?нови [re: users]  
Авторmotamo (Нерегистриран)
Публикувано19.10.02 18:05



Nqma be



Тема Re: tuk ima poveche infoнови [re: portal]  
Авторtoj (Нерегистриран)
Публикувано20.10.02 14:38



Само се чудя кой седи да слуша радиото и да "сваля" предаванията на хартия.... Това е супер идея!



Тема Re: Дърпат шалтера на Интернета?нови [re: users]  
АвторNightcrawler (Нерегистриран)
Публикувано27.11.02 03:24



Да се спре достъпа на администрацията до Интернет означава революция!




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.