Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:47 26.05.24 
Компютри и Интернет
   >> WEB Дизайн и HTML
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема Plusove i minusi ot Image Slicing-a  
АвторwebDesigner (Нерегистриран)
Публикувано10.03.04 13:58



Zdravejte, kolegi i kolejki! Bih jelal da pogovorim malko za tehnikata, koqto vseki ot nas izpolzva pri napravata na web site, a imenno IMAGE SLICING(rqzane na gotovata grafika na sustavqshti q po-malki par4eta). Vsi4ki znaem kolko e polezno tova da se pravi, bih jelal vseki ot vas da spodeli mnenieto si kak tazi tehnika da se polzva naj-pravilno i racionalno. Koj kak reje i zashto taka go pravi, kak e naj-pravilno tova da stava s ogled postigane na optimalna skorost na zarejdane. Pishete, ne se sramete



Тема е много ти е общ въпроса :)нови [re: webDesigner]  
Автор Hell (слънце с носле)
Публикувано10.03.04 15:32



то си зависи от конкретния проект рязането.




Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: webDesigner]  
Автор wiz. (+)
Публикувано10.03.04 19:00



Една доста остаряла техника от средата на '90, която продължава и до сега да се използва от много некадърни "webmasters" които си мислят, че <table> е единственият начин да постигнат желаната нирвана.
CSS 1 е стандарт от 1997. CSS2 от 1998. Сега сме 2004. Трябва наистина да са много зле за да използваш нещо подобно в наши дни.



Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: wiz.]  
Автор Hell (слънце с носле)
Публикувано10.03.04 20:48



абе колкото да представиш дизайна за одобрение си върши работа :)
Реакцията на дизайна ти при mouseover и т.н. няма как да отразиш в jpg или gif.




Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: wiz.]  
Автор fiffy ()
Публикувано10.03.04 21:26



Омръзна ми от новоизлюпени експерти които понеже никога не са използвали старите техники си мислят че са велики защото са научили нещо ново... Огледай се наоколо и виж колко са сайтовете които не използват Image Slicing... Не говоря само за стари сайтове, виж и някои които са правени скоро...

Аз лично работя от 3 години в тази област и мога да ти кажа че Image Slicing-а е задължителен елемент от направата на всеки сайт... Все още 99% от сайтовете използват таблици за да позиционират елемнтите и това няма скоро да се промени - не защото CSS е млад или стар, а защото освен любимите ти IE и Gecko, има още куп engines които все още не са и чували за CSS.

Епа, това е моето хоби...



Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: fiffy]  
Автор Ronson ()
Публикувано10.03.04 22:40



Ето един пример на image slicing изцяло с css:





Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: fiffy]  
Автор wiz. (+)
Публикувано11.03.04 01:20



Аз лично работя от 3 години в тази област
Браво това е хубаво. Аз работя в тази област от 7 години.

Омръзна ми от новоизлюпени експерти
И на мен. Ужас са направо. Направят един сайт и вече са великани и го афишират навсякъде.
Пишат линкове към него, под път и над път, барем Google ги забележи.
А не знаят дори какво значи HTML.

и мога да ти кажа че Image Slicing-а е задължителен елемент от направата на всеки сайт...
Като поработиш още малко ще ти се изясни, че единственият задължителен "елемент"
е DOCTYPE-а. (То това повече за HTML де). Ама за това има още време.
Въпреки всичко благодаря,че сподели опита си за задължителните неща с нас.

Все още 99% от сайтовете използват таблици за да позиционират елемнтите
Това не значи, че е правилно или, че така трябва. Пак повтарям CSS1 - 1997г.
80%+ от хората на земята живеят в бедност...
Това с процентите и статистиката вярвам ти е ясно.

защото освен любимите ти IE и Gecko
За IE не си прав. Ненавиждам го. Това не е браузър. Това е наказание.
А за Gecko ... много добра работа са свършили хората...


От горния адрес може да се види един списък с браузъри. Сигурен съм, че на теб
всички са ти познати и си ги ползвал, но за другите, които нямат опит в WEB колкото нас, може
да е интересно. Това съвсем не са всички браузъри.



Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: fiffy]  
АвторwebDesigner (Нерегистриран)
Публикувано11.03.04 11:17



Здрасти, ФИФИ! Благодаря ти за мнението ти по въпроса за слайсинга! Ще ми се по тези форуми да има рубрики, в които всеки споделя опита си по конкретни въпроси, да си бъдем полезни един на друг. По тази причина повдигнах този въпрос, за да поговорим за нещо, което щем или не щем днес е в основата на сайтовете. А, ако има алтернатива, моля те да споделиш тук, лично аз досега ако не ползвам слайсинг, алтернативата е само Флаш. За друга не се сещам. Благодаря ти още веднъж за мнението ти, разчитам на теб и занапред да споделяш опита си тук.



Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: wiz.]  
Автор Volkano v.5 (вулкан)
Публикувано11.03.04 11:35



Имам една питанка - като изключим факта, че е стара технология, в какво точно е драмата, че да не се използва (като изключвам факта, че може би Image Slicing-a генерира повече код от изпълнението на същото действие с CSS)? Мисълта ми е, има някаква разлика при визуализацията в различните браузери (не съм го ползвал тойзи похват) ли или що - т.е. ако всичко му е наред по този въпрос, защо да не използва човек?

Пия само когато съм подтиснат! А се подтискам тогава, когато не съм пил...


Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: wiz.]  
Автор Blake (извънземен)
Публикувано11.03.04 12:06



Не ща да се заяждам, ама честно казано малко дразниш с изказванията си... стандарти та стандарти... само за пример ще ти кажа, че един път се пробвах само за спорта да направя лейаута на един сайт вместо с таблици с ЦСС - резултата беше маалко по-голям сорс (20%), освен тва работеше свястно само на ИЕ... да не забравя, че ми отне поне 3 пъти повече време за да постигна приблизително същия резултат като този с таблиците... така че дотам бях с ЦСС-а като основно средство за изграждане на лейаута...

друго - досега сигурно съм направил над 50 сайта (може и повече, не съм ги броил) - в нито един от тях нямам ДОКТАЙП и всичките си работят перфектно! освен тва ХТМЛ валидатор за мене е ама много мръсна дума - не виждам смисъл да си губя време и да си играя да направя валиден (според кого? некви дето са писали стандарти дето никой не ги спазва?) код, след като кода който пиша си работи без проблеми...

Just a genius



Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: webDesigner]  
АвторwebDesigner (Нерегистриран)
Публикувано11.03.04 13:15



Abe fenove, ideqta mi otnosno tazi tema beshe ne da se draznim edin s drug ili da se iztukvame. Neka vseki si ostavi mnenieto po tozi vupros, ta da bude polezno i na drugite designers. Spored men, ili pone dosega ne znam drug dobur na4in, ideqta s Image Slicing-a e dostatu4no dobra i vurshi prekrasna rabota. Kojto znae po-efektiven na4in, neka go kaje tuk, pishete, ne se jalete
Da, v mnogo saitove ve4e ima CSS, dostatu4no mnogo otleja CSS-a, no zashto vse oshte ne rqdko se sreshtat konflikti s browsers?
Az, kakto i mnogo drugi kolegi 4akame mneniqta vi, zashto tova, a ne onova, s koe tova e po-dobro ot onova... i t.n.



Тема да ве, няма начин да не се скараме за нещо :)нови [re: webDesigner]  
Автор Hell (слънце с носле)
Публикувано11.03.04 14:05



за мен истината е в комбинацията от двата подхода, а какъв ще е процента css/картинки, зависи от самият проект.




Тема Re: да ве, няма начин да не се скараме за нещо :)нови [re: Hell]  
АвторwebDesigner (Нерегистриран)
Публикувано11.03.04 15:27



Da, po4ti sum suglasen. Kum CSS i Slicing, sloji i Flash-a i maj drugi idei ne mi idvat na akula. Dano se nameri 4ovekut, kojto shte iztukne druga tehnika ili podhod za optimizaciq na zarejdaneto



Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: Blake]  
Автор wiz. (+)
Публикувано11.03.04 16:44



така че дотам бях с ЦСС-а като основно средство за изграждане на лейаута...

Нали се сещаш, че в този случй проблема не е в стандартите или в HTML-а или в таблиците или в CSS-а или в.....

в нито един от тях нямам ДОКТАЙП
Сигурно си горд със себе си?



Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: Volkano v.5]  
Автор wiz. (+)
Публикувано11.03.04 17:03



защо да не използва човек?
Лично на мен не ми се занимава да помня коя отрязана картинка как се казва, къде трябва да отиде, колко е голяма, къде се намира....
Няма никакъв проблем да се ползва. Просто по трудно се поддържа сайта, при промени, реконструкции и т.н.
Представи си един сайт на които всяка страница е в различен цвят и за визуална навигация (например) използва накакъв JPG разрязан на 6 (например) части.
Ако имаме 6 под страници това прави 6*6=36 каринки и т.н.
Просто конструктивен проблем. Поне за мен. Обичам по интелигентните и мързеливи решения.
WEB-ът е свободна територия, всеки има право да си прави каквото иска и каквото може.
Важно е да ти е кеф. Важно е разбира се и да се стремиш да се усъвършенстваш.
Не се връзвайте толкова.



Тема Re: да ве, няма начин да не се скараме за нещо :)нови [re: Hell]  
Автор wiz. (+)
Публикувано11.03.04 17:08



Ах слънце, както винаги си абсолютно права .
Няма нищо по-хубаво от златната среда .



Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: wiz.]  
Автор Blake (извънземен)
Публикувано11.03.04 17:30



така че дотам бях с ЦСС-а като основно средство за изграждане на лейаута...

Нали се сещаш, че в този случй проблема не е в стандартите или в HTML-а или в таблиците или в CSS-а или в.....

а къде е проблема според тебе? много ми е интересно кво ще отговориш?

в нито един от тях нямам ДОКТАЙП
Сигурно си горд със себе си?

ми чак горд не съм, ама съм доволен че не съм си загубил ценното време за незначителни глупости. Тва устройва ли те?

Just a genius



Тема Плюсовете и минусите на уеб стандартитенови [re: Blake]  
Автор veskop (Оран Гутан)
Публикувано11.03.04 20:05



В отговор на:

а къде е проблема според тебе? много ми е интересно кво ще отговориш?




Предполагам че си мисли за някакъв предмониторен проблем
Ползите от уеб стандартите за вас, вашите посетители и клиенти!
Аз разбира се също си мисля че си свободен да си правиш каквото си искаш и както си искаш, просто ми се струва че все пак си на доста крайна позиция за да е вярна.



Тема Re: Плюсовете и минусите на уеб стандартитенови [re: veskop]  
Автор Blake (извънземен)
Публикувано12.03.04 00:10



може и да съм на крайна позиция (или поне така изглежда), ама човека с който си говорим е в същото положение, само че в другия край... Всъщност истината е някъде по средата, и може би аз съм доста по-близо до нея от колегата Уиз, защото не всяка моя втора дума е в множеството [ валидатор, стандарт, ЦСС, таблиците_да_го_духат, ... ]...

Just a genius



Тема Re: Плюсовете и минусите на уеб стандартитенови [re: veskop]  
Автор Blake (извънземен)
Публикувано12.03.04 00:19



забравих да вмъкна, обърни внимание на главата "12. Какви са минусите? " - според мен минусите са достатъчно големи... колкото до "11. Какво ще спечелите вие от уеб стандартите?" - този проблеми си го решавам по друг, много по-добър (според мен) начин (сървър сайд)...

а колкото до "задклавиатурното устройство" - правилно предполагаш, и аз мисля че Уиз-чо тва ще каже - просто сайта, с който пробвах изцяло ЦСС лейаут, не става по този начин - първо е с променлива ширина (%), второ че има колони с фиксирана и такива с променлива, като тези с фиксирана пък имат други "гадости" и т.н. както вече споменах, за ИЕ го докарах почти едно към едно, ама на нищо друго не работеше като хората, и то не защото проблема е в "задклавиатурното устройство"...

Just a genius



Тема Re: Плюсовете и минусите на уеб стандартитенови [re: Blake]  
Автор БaбaИлиицa (цифров зиг-заг)
Публикувано12.03.04 11:19



Ми не се обиждай, обаче това, че не е станало с CSS, не означава задължително, че проблема е точно в технологията. Аз се занимавам с web development от 6 години и ми трябваха последните 3 години за да разбера защо подяволите с CSS е по-добре отколкото без и защо лейаут с CSS е по-добър от таблиците.

1. За сравнение ще дам следното: имах сайт, който беше с фиксирана широчина, поискаха го с друга фиксирана- промених една цифра в един *.css файл. След това поискаха трета фиксирана широчина, а след това поискаха широчината да зависи от размера на прозореца и аз отново промених числото на 95% и всичко заработи много добре.

2. Втори пример- същия този сайт се сетиха, че искат да му сменя цвета от една комбинация на друга- просто промених 5 *.css файла за всяка категория от сайта и всички страници си станаха в нужния цвят. Дори със server side не става толкова лесно.

3. След като преминах на CSS съвместимостта на сайта се увеличи значително- сега работи във всички Netscape, дори от зор работи успешно и в Netscape 4.7. Може да не изглежда както в другите браузъри, но е четим и има нормален вид.

4. CSS лейаута е много по-подходящ за интерфейси, които не разбират от CSS, защото те обикновено не разбират и от таблици. Самоче CSS лейата се доближава до голяма степен до идеята за XML и XHTML и освен лейаут съдържа и структура на информацията. Нещо, което таблицата не може да притежава!

5. Аз обаче не отричам таблиците- има случаи, когато просто е необходимо да се представи таблична информация и тогава се използва таблица. Естествено, че е крайност да представя таблична информация с <DIV>...

6. Само с едно мога да се съглася, че работата с CSS не е по-бърза от работата с таблици, но не съм убеден, че това може да бъде довод да не се работи с CSS, защото в дългосрочен план (поддръжка и промени) CSS започва да пести време. Освен това CSS (поне за мен) е страхотно съвместим с CMS системите и server side работата. Много по-лесно си управлявам сайта, като му променям CSS дефиницията. С една и съща информация мога да получавам различен резултат от различни CSS файлове, а дори когато CSS файлът ми липсва (примерно грешка) информацията пак се визуализира правилно.

7. С крайностите относно браузърите не мога да се съглася. Нито Explorer е ужасен, нито е божествен, нито другите браузъри са ужасни или страхотни. Обаче CSS има по-голяма съвместимост във всички нови версии на браузърите, докато таблиците малко трудно могат да заработят в някои Gecko браузъри точно така, както се очаква от тях!

8. Не на последно място отново ще кажа: повечето сайтове, които правя са с лейаут от таблици, защото така ме притискат обстоятелствата, но винаги когато имам възможност да използвам CSS лейаут го правя и се възползвам от всичките му предимства!

БАба...


Ама баба не е жена, вие не знаете ли?

Тема Re: Plusove i minusi ot Image Slicing-aнови [re: webDesigner]  
Автор БaбaИлиицa (цифров зиг-заг)
Публикувано12.03.04 11:36



Тук стана спор за нещо, което не разбрах: slicing се използва за сайтовете независимо дали са с CSS лейаут или с таблици, разликата е само в кода. Но самото "РЯЗАНЕ" и принципните положения- от къде да мине линията за срез, в какъв формат да се записват отделните парчета и каква палитра да се използва за различните части не се променят. Та в тоя дух на мисли, единствената разлика която забелязвам е, че просто някои програми за slicing предлагат и да ти генерират кода на страницата като използват таблици... но аз на такъв код вяра нямам!

БАба...


Ама баба не е жена, вие не знаете ли?

Тема Re: Плюсовете и минусите на уеб стандартитенови [re: БaбaИлиицa]  
АвторwebDesigner (Нерегистриран)
Публикувано12.03.04 12:17



E, perfektno obqsnenie, BABO! Radvam se, 4e popadnah na taka dobre obqsnen i argumentiran otgovor! BLAGODARQ TI!!!



Тема Re: Плюсовете и минусите на уеб стандартитенови [re: БaбaИлиицa]  
Автор Blake (извънземен)
Публикувано12.03.04 12:32



Здрасти Бабо!

Не се обиждам ама хич, и пределно съм наясно че точно този сайт е причина да не стане работата... Определено си прав че ЦСС-то е хубаво нещо, обаче твърденията че трябва да се използва 100% не мога да ги преглътна...

Освен тва тука явно сте останали с впечатление че ЦСС е мръсна дума за мен - ми не е, и естествено го ползвам доста, защото си има очевидни предимства... само да спомена друг случай, при който трябваше да редизайнвам сайт, и имаше една таблица (с данни), която беше правена по "нормалния" начин със всичките простотии от сорта на <ФОНТ> и пр... само таблицата беше 95К, като я преработих (със стилове) стана 17К...

сега отговори по точките:

1., 2., 3. много подобен ефект постигам с комбинацията ЦСС/ПХП - също ми се е налагало да сменям лейаут и цветови гами - ами комбинацията ЦСС/ПХП с използването на темплейти води до същия резултат - случвало ми се е за 2-3 часа да сменя основно дизайна на сайт...

4. съгласен съм с това, нема спор

5., 6., 7., 8. естествено, никога не съм твърдял противното; и аз така

ми тва е...

Just a genius



Тема Re: Плюсовете и минусите на уеб стандартитенови [re: Blake]  
АвторRonson (Нерегистриран)
Публикувано13.03.04 18:33



"комбинацията ЦСС/ПХП"

Това според мен е некоректно сравнение. PHP е скриптов език. А това, което виждаш в крайна сметка на екрана си, е съдържание структурирано с (X)HTML и визуализирано с CSS.



Тема Re: Плюсовете и минусите на уеб стандартитенови [re: Ronson]  
Автор Blake (извънземен)
Публикувано13.03.04 21:52



спора се превръща в леко безмислен... само за протокола да отбележа, че много добре знам кое какво е и че сравнението въобще не е некоректно, просто исках да кажа, че използвам споменатата комбинация за разделяне на дизайна (формата) от съдържанието... при това без да страдам от всевъзможните различия в поддръжката на ЦСС от различните браузъри!!!

айде вече да не се хващаме за 1-2 думи и да вадим произволни изречения от контекста!!!

Just a genius



Тема Re: Плюсовете и минусите на уеб стандартитенови [re: Ronson]  
Автор Дpeмeщ (M'Bwana)
Публикувано13.03.04 21:58



не забравяй че за най-добрия съппорт стила се пази в ДБ и се генерира от ПХП по време на изпълнение или се кешва в шаблоните в паметта.

-----------------------
гърбавия, ковчег ще го изправи



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.