Мисля, че въпреки, че съм 9и клас имам право да се защитя:

1. Владетелските гробниците на територията на Украйна не са една, а са две: Малая Перешчепина и Вознесенка. Това не значи, че там са погребани двамо души! Според археолози с вековете край тези грабници там са се развивали грабници (значително по-малки от Канските) на по-дребни феодали. Освен това това са гробници на управляващия елит на държавата, а не гробища на простолядието. Като оставим настрана откритете гробници на простолюдието ще допълня, че Българите са практикували и трупоизгаряне (каквото е и погребениета на Испор).
Всъщност това с 10 000 града може и да не е вярно, но е грамадния брой археологически разкопки с български характер е неуспоримо твърдение. Има един журналист (Георги Костов). Той е бил дълго време в Украйна. Мисля, че дори се е специализирал на историческа тематика. Години наред е скитал из дребни заводски музейчета. Навсякъде среща български археологически паметници. И макар официалната съветска наука да не твърди, че това са български предмети, стотиците (дребни риби) археолози - уредници на музеи, водачи на експедии и т.н. са на обратното мнение. Освен това техните твърдиния се подкрепят от все по голям брой световни учени - например акад.Омелян Прицак, преподавател в Харвард (за съжаление не съм чел нищо негово; ще се радвам, ако някой има нещо негово и ми каже откъде мога да го намеря). Освен това археолозите не са решили, че гроба е на Кубрат поради липса на друго предположение, а поради факта, че е намерен пръстен с монограма на Хан Кубрат.

2. Не можеда се твърди, че е намерена една единствена българска крепост. Смешно е. Според дегестанската хроника "Дербент-наме" градовете Булкар Балк, Хумар, Анзи, Кумих, Черюрт. Че маяцкото градище не е ли българско? Но дори това да са твърдения на някакви фалшификати, както вероятно би казал П.М. има още един начин да разберем какви са тези градове и крепости. Доказано е че Плиска е български строеж. Съгласен ли сте П.М.? Хайде сега да ги сравним с тези от Старата Велика България. Това може да го направи всеки. И така отивате на сайта на г-н Карлуковски. (точно сега не се сещам за адреса, ще ви го кажа след малко) там е пълно със снимки на български крепости от Украйна. Показвате завидни познония на 6токласник твърдейки, че в Дунавска България имало един голям град строен от Българи - Плиска. Дръстър, Варна, Крън, Боруй, Тахтало, Тутхон, Тутракан, Торвон, Вичина, Карвуна, Мадара, Охрид, Канина, Тетел, Абоба (Плиска), Балши, Бдин....Вярно, част от тези градове не са построени изцяло от Българи, но те внасят съществени промени в част от тях, а друга част са постраени от самите тях..Във Волжка България също е имало много градове. Биляр е бил по - голям от Болгар. За да може П.М. да си създаде представа за български град, най-отдолу на текста прилагам описанието на Биляр от проф.Халиков* Освен Болгар и Биляр има още 20 укрепени града и множество неукрепени, както и около 1200-300села (за сведение сега в България доколкото ми е извистно има 6000-7000 села; какво пречи на една добре развита средновековна държава с грамадна територия да има толкова села?). А за това, че Българските градове били дървени - така е, но след 1 и 2рия етаж, които са били каменни. Така е било и в Плиска, така е и в много възрожденски селища.

3. След изброените градове, ВСИЧКИ от които са строени с типичната българска зидария, повечето от което са строени с огромни каменни блокове с размери около 2 на 1 метра, би ли могъл П.М. да ми обясни как едни номади или полуномади ще построят такива градове. Мисля, че въпреки че съм 15 годишен не ще дочакам такова разяснение. Защото освен организация за посрояването на такъв град се предполага, че населението ще живее на едно място, а няма да се мести непрекъснато, както правят намодите и полуномадите или както ги нарича там П.М. Защо българите да не са земеделци? Археологически разкопки потвърждават това. Всъщност целия ми интерес към историята идва от това, че посетих преди около година Археологическия музей. Там направо не можах да повярвам - в стаичката за българите (не за славяните!) имаше ПРАБЪЛГАРСКИ ЗЕМЕДЕЛСКИ СЕЧИВА!!!!!!!!!намерени в Плиска! За мен това бе потресаващо. След като си бях прочел предварително учебника па история и там пишеше за Великите Българи, че изкарвали прехраната си единствено от война и лов изведнъж аз виждам ЗЕМЕДЕЛСКИ ИНСТРУМЕНТИ. Но нека да продължим с анти-доказателствата за това, че сме номади. Освен укрепени градове, нашите деди са създавалии укрепени валове. Какво представлява такъв вал?Това е земен ров с височина 3м, предшестван с ров дълбок ок. 3 м., широк 4-10 метра. Три такива има в северозападна България, с дължини 21, 25, 28 килеметра. Има и един край Бургас на южната ни граница дълъг 137 КМ!!! Ще ми обясни ли П.М. как едни номади ще построят такова нещо? Явно няма да дочакам такова. Има и още един довод: Българите са живели винеги в ПЛОДОРОДНИ области. И в Тарим, Тян Шан и в Кавказ и в Дунавска и Волжка България. Странно съвпадение.

4. Славяни ли са Великите Българи?
НЕ СА СЛАВЯНИ! Смятам, че Пламен Цветков в книгата си "славяни ли са българите" действително прекалява твърдейки, че славяните са били едва ли не колкото индианците спряма европейците. Но има и действителни факти - НЕ Е ВЯРНО, ЧЕ СЛАВЯНСКОТО МОРЕ НИ Е ЗАЛЯЛО. Историци като Димитър Съсълов направиха първата стъпка твърдейки, че Българите не са били толкова малко. Оказа се, че Аспаруховите Българи са били поне 1 000 000 души, а не 10 000както се твърдеше. Втората стъпка направи любимия на П.М. историк проф. д-р. Бакалов. Твърдейки, че съотношението.Българи : Славяни : Остатъци е било 5 : 3 : 2 (Виж Български векове бр1) той окончателно разбива всички панславянски измишльотини.

5. Ислямът - Ще ми обясниш ли как храча върху БЪЛГАРСКОТО ИМЕ? Особено слад като обясних изрично, че ислямът приет във Волжка България коренно се е различавал от исляма с който са дошли турците.

6. Наричаш ме сульо и пульо. В същото време наричаш ЦЯЛО ПОКОЛЕНИЕ съвременни историци Шарлатани. Ами извинявай ти лично за какъв се мислиш? За старши на старши научин сътрудници и професори на БАН ли? Чел съм на Петър Мутафчиев "История на Българския Народ" За него смятам, че той е един чудесен византолог, но за старобългарските проблеми не пише нещо ново под небето сравнено с други трудове от това време. Бих те посъветвал да прочетеш Димитър Съсълов. Дори и да не си съгласен, няма да можеш да отречеш, че от нея ЛЪХА РОДОЛЮБИЕ.

7. Накрая искам да кажа едно съждение, което може би ще отречеш. Мисля, че разделението Българи-Славяни се е запазило и до днес. Българи са онези достойни хора от нашето общество, коита са родолюбци, коита въпреки трудностите се борят за по добър живат. Докато славяне са онези мърморковци, коита винаги се отчайват, вечно мръкат, нямат сили да се борят зя по добро бъдеще. Нямам нахалството след тези твърдения да твърдя, че съм Българин. Мисля, че всеки от нас трябва цял живот да се стреми да бъде Българин, а не славянин. Бих могъл да се старая да бъда такъв и да пожелая на всички да се стремят към това.

След това ми се извиняваш, че си ме ругал, защото съм малък. Значи да си вадя разъждение, че възрастните хора, като спорят се ругаят, и че това е нормално.
И ако искаш да знаеш, постижението на нашия народ е че се е запазил 30 века. Според мен, ако слушаше такиве като тебе, щеше отдавна да е изчезнал

Велика България!(не ме разбирай погрешно)
БАЛТАВАР, IX клас




Градът има правоъгълна форма, както Плиска и Преслав.. Четирите ъгъла на правоъгълника сочат четирите краища на света. В центъра са построени дървена и белокаменна джамия. Общата площ на двете е 2500 кв.м. По мюсюлмански обичай те са обърнати на югозапад към Мека. На север и юг от сградите са обществените кладенци, а на юг е царското гробище, в което са заравяли и аристократи. Зад минарето са разположени обществените зърнохранилища. Археолозите откриха в тях семена на около 20 вида културни растения. Няма съмнение, че в центьра са домовете и на най-изкусните занаятчии, защото тук е открита леярна за мед, работилница за бижутерия, оловен отпечатък от печата на новгородския княз Владимир.
Вътрешния град заедно с центъра заема площ от 2 милиона кв.м. Сам по себе си това е най-големият български град, тъй като Сувар е с площ 1 милион кв.м., а Болгар - едва 100 000 кв. м.
Вътрешният град е обкръжен със земен вал, който в началото на XII век е вече троен. В него живеят богати търговци, феодали, аристокрация, привилегировани занаятчии, стъклари, шивачи, ковачи, оръжейни майстори. Археолозите преброиха 30 тухлени дома и още десетки белокаменни. Останалите къщи се строят от дърво. Общият им брой е около 3000. Величествено и днес се възправят двата хълма, заселени със занаятчии. Край главния вход на вътрешния град, зад линията на укрепленията, бил разположен Керван сарай. През XII в. дворът и част от сградата са засипани от укрепителни валове. Ширината им достига до 4 м височина и 10 м ширина. Дворът е ограден с висока ограда от дъбови колове, а зад тях имало ров, широк 4 м и дълбок до 2,5 м. Археолозите откриват и пещ за изпичане на тухли, която е двукамерна.
Сградата е построена от тухли и бял камък.. Стените са с дебелина до 1 м. На първия етаж те са облицовани с варовик, а на втория – с мазилка, украсени със стенописи. Помещенията са общо 6 с квадратна форма 3 х 3 или 4 х 4 м. Под пода на всяка стая на дълбочина от 60 до 120 см преминават димни отоплителни-канали. Те са направени от тухли и имат ширина 25-35 см. На три места са открити изходите за отопление на горния етаж.
Описанието е на Веселен Илиев, който от своя страна цитира Проф.Халиков

По въпрос 1.
При НОМАДСКИТЕ народи е трудно да се определи определени археологически находки "чии" са. Това се дължи на простия факт, че огромен брой вещи с практическо и непрактическо приложение се въртят от племе в племе под формата на дарове и т.н. В съкровището от Наг Сент-Миклош има определени съдове, които са с византийска изработка. Да се отделят като със сито българите от останалите номадски народи е трудно, а и подчертано безсмислено. На мен ми е забавно друго: какъв е смисълът да се отделят българите от останалите номади, след като в продължение на векове са живели на практика заедно. Значи уредниците на украинските музеи поддържали теорията, че повечето находки са български. Добре, но съществувала ли е някога не-номадска българска държава в Украйна? Украинските степи открай време са били под властта на конните народи: скити, хуни, печенеги, кумани, татари. Следователно дори определен брой произведения на приложното изкуство да са български, какво? Мисля, че ще разбереш безсмислието на проблема, ако разгледаш музейните сбирки с изделия на скити, готи и т.н. Отъждествяването на номади с варвари е безпочвено.

По въпрос 2
Мисля, че казах български град, а не българска крепост, има поне частична разлика. И не град, а голям град. Проблемът с Бдин, Охрид и т.н. е, че те се развиват в градове в по-късни епохи. Дори за Дръстър не е много сигурно доколко е бил заселен по времето на Аспарух, Тервел и компания. Колкото до Плиска, огромната площ на града се дължи ИМЕННО на факта, че там са се разпъвали шатри, а не са се строили къщи. Външният град е имал за цел да осигурява защита на голяма част от населението в случай на опасност. Всъщност по-точното е, че външният град е бил използван като СТАН според старите номадски обичаи на българите.
Колкото до валовете, ха, интересно ми е кои НЕ-НОМАДСКИ народи са строили валове. Валовете са типични именно за номадските народи, чрез тях те се защитават от съседите. Те са НЕПРИГОДНИ за защита на УСЕДНАЛИ народи. Уседналите народи разчитат на крепости. Докато валовете имат за цел да ЗАБАВЯТ нахлуването на врага (защото за да минат конете, е нужно да се засипе ровът, да се издигне насип и т.н.), докато КОННИЦАТА на българите се събере и го удари на място.

3.
Е как пък ВСИЧКИ да са строени с големи каменни блокове??? Ти картинки не си ли гледал? Само Плиска и Преслав. Охридското кале ако е с големи блокове, интересно кои са малките блокове? Или Дръстър? Колкото до Крън, за пръв път чувам, че той има общо с Първата българска държава. Освен това издигането на крепостта в Плиска не е ясно кога точно става. При условие, че българите са имали амбицията трайно да се заселят в новоусвоената територия, не виждам къде е спорът? Те постепенно са усядали и са започвали да строят. А що се отнася до строителната традиция, тя трудно може да се обясни с "номадски" - "неномадски". Както вече писах, хазарите също са имали три големи града, след тях и татарите.

4. Кои са Великите българи? Понятието ми е неясно.

5. За Исляма няма какво да говорим. НИЕ, в България, сме възприели християнството, ако не ти харесва, върви в Татарстан.

6. "Цялото" поколение историци, за които ти говориш, са няколко на брой, и са шарлатани. Те НЕ СА представителна извадка за съвременната българска историография.

7. Съждението ти очевидно е тъпо.

8. И накрая за описваните градове. Ти да си чувал нещо за термина "историческо развитие"? Много сте ми смешни (заедно с "учения" Пламен Цветков), когато използвате аргумент от една епоха за друга. Ами Волжка България също се е развивала във времето. Аз да не съм казал, че волжките българи са диваци? Вие ги изкарвате диваци с нежеланието си да признаете, че номадите също са способни да изградят определена "цивилизация" (вярно, че думата цивилизация идва от град и не може да се приложи, но това е слабост на нашата "уседнала" култура).
Това, което АЗ казвам: ние НЕ СМЕ волжки българи; НИЕ сме избрали друг път на развитие. НИЕ сме се славянизирали и византинизирали. НИЕ сме променили бита си и сме СЛЕЗЛИ от конете, докато волжките ни събратя НЕ СА.

Ти си изтрепа опонентите с правата лопата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ей, Балтаваре,
Що се връзваш!
Аз например като генетика сигурно съм повече славянска или келтска издънка (нека не забравяме и келтския примес в нашия народ - Кабиле). Или може би по външен вид съм такъв (т.е. по-скоро цветът на очите и косата ми). Но се гордея повече с българската си кръв. Няма да казвам нищо повече, а само искам да попитам последователите на номадския характер на българите, те това като аксиома ли го приемат или по някакъв начин го доказват? Как можеш да наречеш номадски един народ, който е бил принуждаван да се разселва. Нека г-н П.М. ми каже една значима държава създадена от номади. И как така Аспаруховите българи дошли тук и създали държава! Заспали като номади а на сутринта решили вече да не са! А Иван Грозни влезнал и завлядял една номадска държава. ДЪРВЕНО ЖЕЛЯЗО! Щуротии! А ма ти не се връзвай!
МК

Vita brevis ars longa est!

Чакайте малко...
Аз ли нещо спя или какво?
Все си мислех, че теорията за "Малобройната група от българи-номади, която поспряла тука, кръстила временния си стан България и кандардисала морето от славяни да са бие срущу Византия" е вече отдавна умряла...или бъркам?
Аз мислех, че тук спорим, дали въобще може да се наречем "славянски народ" с П.М.

"Съединението прави силата"

Redaktirano ot Ювиrи na 04.01.01 00:01.

ВИЕ в България сте възприели християнството... Аз съм българка и не съм възприела християнството. Не съм възприела и исляма... В коя посока ще ме напъдиш? Къде да ходят тия дето не са ВЪЗПРИЕЛИ християнството (във вида, който е официално наложен от църквата), но се самоопределят като българи?

"Ние" сме Дунавските българи, които в продължение на столетия са били част от християнския свят. Ако под "вас" разбираш хората, които в ново време са се отделили от църквата поради простата причина, че не вярват в Господ, не виждам къде е спорът.

Ако ли пък случайно имаш предвид, че принадлежиш към не-християнски род, обади се в Етнографския институт и за нула време ще се превърнеш в научна сензация. :-)

Многознайко, вече отбелязах "проблема". Вие сте свикнали да мислите, че в историята развитие няма: щом българите са били уседнала държава при Иван Грозни, значи са били такава и при Кубрат и Котраг. Осемте века помежду им нямат, ама никакво значение. На тая логика и турците ама НИКОГА не са били номадски народ, щом са установили световна империя с бюрократична система. Той, Осман, сигурно цял живот сметки е водил или ралото е дърпал.
Но има един факт, който пропускате и който е МНОГО съществен: от номадство се живее по-добре, отколкото от земеделие. Причината народите да слизат от конете и да започват да орат земята е когато някой ги СТЕСНИ и те вече НЕ МОГАТ да си "разиграват коня". Аспаруховите българи са били стеснени от хазарите и аварите и са се хванали за мотиките. Това НЕ Е ДОКАЗАТЕЛСТВО ЗА ВИСОКА ЦИВИЛИЗАЦИЯ, а за ПОЛИТИЧЕСКА СЛАБОСТ. Ние сме били малък народ и сме се принудили да се СЪОБРАЗЯВАМЕ със съседите.
Когато монголците унищожават Волжка България, онези, които не са пожелали да слязат от конете, са се "татаризирали", на другите им с ее наложило чисто и просто да орат и да плащат данъци, защото монголците не са обичали да не им плащат данъци.

P.M, v centralna Anadola vse oshte se sreshtat grupi etnicheski Turci vodejki nomadski nachin na zhivot, dokolkoto v blizkoto minalo v Turska Bulgria ne sym chuval za znachitelno chislo Bulgari da sa go praktikuvali.

Kak shte komentirash i arhitekturata ot kulturata "Belendjer" v Dagestan, Severn Kavkaz?

Дай да формулираме ясно и точно що е номад, с какъв поминък се препитава и какво е характерно за начина му на живот!
Виждам, че спора ще зацикли в девета глуха, така че нека да си изясним понятията и да приведем реални аргументи в защита на тезите си.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Приеми, че номадската група е била многобройна и се е установила по тия места, защото не е имала къде другаде да отиде.

Не, аз най-се ядосвам за това, че въз основа на това, че българите са използволи конете и са имали конна войска се твърди, че ние сме били номади, но идваме тук, настъпва (уж) византизация и славянизация и ние се културизираме, изоставяме с времето конете (и другите глупости) и ставаме цивилизация....и т.н. и т.н. В любимата ти " книга за българите" любимия ти историк Петър Мутафчиев пише, че византийците възприели от нас конния характер на войската си (имам предвид, че конните части станали най-важни за войската). Значи според твоята логика можем да твърдим, че византийците са се номадизирали? Защо не искаш да разбереш, че да можеш да караш кола (или кон) не е задължително да си шофьор?
След това това за валовете. Ти знаеш ли как е изглеждала китайската стена от хунорските времена? Ами и тя е изглеждала като нашите валове. Така са били укрепени и най-ранните ГРАДОВЕ НА БЪЛГАРСКАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ в Тарим. Та значи намерих ти един не-номадски народ с валове.
Само да те питам: народ, който има десетки градове, земеделско стопанство, което няма равно на себе си, от което всички околни страни се учат, народ имащ усилени търговски връзки с цял свят, народ с силно развита наука, с най-точния календар и до днес........за теб това номоди ли са? Да ме прощаваш, но това за мен е цивилизация. И то цивилизация градене не от 681г. насам, цивилизация, коята е една от най-древните (не правя "сензационни изказвания", явно за теб всичко преди 681г. е сензация).
Някъде ти каза "Аспарух, Тервел и компания" - мисля, че нямаш право да говориш така за едни от най-великите ни владетели, колкото и да не ти харесват. И за Дръстър: разбира се, че е строен по българския начин с каменни блокове. Сега там са построили наново почти цялата крепост с кичовски каменни блокове, получило се е некъдърно копие на старата крепост (по същия начин са развалили и Царевец, започноли са и с Плиска, но парите им не са им стигнали). И престани да се правиш на учуден кои градове са влизали и кои не в българската държава. Защото освен археологическите разкопки потвърждаващи това, тези градове носят и БЪЛГАРСКИ СИ ИМЕНА!!!

Ne sym syglasen s tezata za "dylgite nomadski tradicii" na Asparuhovite Bulgari. Kakto kaza Valsodar neka se izjasnim shto e to nomadski nachin na zhivot. Az go razbiram taka- nomadite sledvat stadata si ot dobityk spored pasishtata i sezonnite promeni zaedno s celite si semejstva i rodove(klanove). Nomadskija nachin na zhivot se predava po pokolenie i e trudno da se promeni. E, prez srednovekovieto ne sym zapoznat dali znachitelen broi Bulgari(ne govoria za boliari i feodali- a za prostoljidieto) sa vodili nomadski nachin na zhivot. Dokolkoto znam "chergarstvo" sa praktikuvali edinstveno Vlasite/Karakachanite- mozhe bi kato samobitno malcinstvo "autsaideri"

Ей, господине,
Виж някои мои постинги в клуб РЕЛИГИЯ. Аз съм кръстен в християнска църква. Вярващ съм а ма да ти кажа право - не се считам за християнин. Да знаеш накой от така наречените езичници да е:
- убил някого, защото не е езичник?
- изгорил на клада някого, защото не е езичник?
- и още много такива като например езически походи срещу неезически народи? И кланета на неезичници?
Даже (пак в оня клуб съм го писал) самият ХРИСТОС не е искал от неговото учение да се създава църква, ама Павел си я е създал!
Съгласен съм с теб, че европейската цивилизация (по принцип) е християнска. Ама е станала цивилизация, не тогава, когато е била фанатично християнска, а когато:
- е престанала да гори на клада инакомислещите!
- е престанала да води религиозни походи и да извършва религиозни кланета!
- е съчетала в християнството и нехристиянски възгледи!
Абе господине! Като беше Коледа и ЦЯЛ СВЯТ празнуваше какво празнуваха в:
- Китай;
- Индия;
- Япония;
- Корея;
- Африка (не изброявам държави);
- да посочвам ли още?
А пък аз те питам - като какъв християнски празник е КОЛЕДА бе господине? Задавал ли си си този простичък въпрос?
Така, че и НИЕ сме от дунавските българи, ама не считаме, че това, което ни определя като такива е ХРИСТИЯНСТВОТО. А за етнографския музей не ми говори, защото нямаше да има БЪЛГАРСКИ етнографски музей, ако в ДУНАВСКИТЕ БЪЛГАРИ беше умряла изцяло оная древна религия и онези древни традиции и обичаи. Препратка - ей тук наблизо ЮВИГИ поде темата за кукерите. А помисли си колко НАШИ традиции и обичаи нямат нищо общо с ХРИСТИЯНСТВОТО! Аз ще ти кажа - ВСИЧКИТЕ!!!!!!!
Чакам ти меродавното мнение!
МК

Vita brevis ars longa est!

Караманската ни "държава" или нещо друго? Как ще чуеш за номади-българи, след като ние с времето коренно променяме облика си и озоставяме стария си бит? Още при Симеон старите номадски привички са били кажи-речи изоставени. Колкото до турците, причините за евентуално запазване на номадския стил на живот са три:
а/ едната е, че просто от него се печели; защо да се отказваш от един бит, ако той ти осигурява препитанието;
а1/ за номадство ли става дума или за "трансхуманция", има разлика. Българите от Родопите са живели именно от второто - докато границата не ги откъсва от Беломорието.
б/ вълните тюркски пришълци са продължили да заливат Анадола и след създаването на Османската държава. Ние не правим разлика, но турците не са били никога хомогенна раса. Това НЕ ОЗНАЧАВА, че Ертогрул и Осман не са били водачи на номадски племена.

Ако ли пък имаш предвид българите под османска власт, тук трябва да се засрамиш: ние СМЕ НЯМАЛИ ПРАВО да носим оръжие и да се занимаваме с дейности извън земеделието, защото сме били рая.

Redaktirano ot П.M. na 04.01.01 12:52.

Номади са хора, които периодично сменят поселищата си според годишните времена, за да осигуряват най-добри пасища за своя добитък - добитъкът може да е различен, но най-често говеда и овци.

Абе, пич, не се стряскай бе, ние с Паро и Теро заедно сме расли, ти сега ще ми обясняваш, че не сме се обичали... Па аз без Паро кво щях да правя?

Ти да си чувал, че Атила е имал столица и дворец? Сигурно, щом четеш Геза Фехер. Да си чувал за Тюркския хаганат, за Уйгурската империя, за Монголската империя; те да не би да са нямали столици и крепости?

Това, с което аз не се съгласявам е вашата безумна класификация:
уседнали = цивилизация
номади = варварщина

Ами славяните са водили крайно уседнал живот, значи те са били най-цивилизованият народ.

Между другото Фехер, когото ти очевидно боготвориш, е писал разни неща в тоя смисъл.

А колкото до цитата ти от Мутафчиев, той само показва как четеш историята: Мутафчиев не е казал "българите", а номадските народи изобщо; това, че ти си решил, че всичко, което живее на север от Черно море, е българин, е проблем на собствената ти епистемиологична диагноза.

Номадството не е генетично унаследимо. То зависи от обстоятелствата.
Ще ти дам един съвсем елементарен повод за размисъл: защо при нашествието си на Балканите и завладяването на България турците масово се заселват ТОЧНО там, където навремето са живели Аспаруховите българи. Защо през 11-ти век точно този район се "задръства" с печенеги и защо ТОЧНО тази част на България е била заселена с най-голям кумани през 13-ти век (ако се съди по топономията, именната традиция и т.н.)

Многознайко, защо се гневиш?
Ако приемем езическите обичаи за доказателство против религията, значи християни НЯМА НИКЪДЕ ПО СВЕТА!!!
Първо, както МНОГО ДОБРЕ знаеш, българите-езичници са подлагали на гонения определени християни.
Както МНОГО ДОБРЕ знаеш, римляните са подлагали християните на гонения.
Както би трябвало МНОГО ДОБРЕ знаеш, кървави езически реакции е имало в много ранно-християнски страни, например - в Русия (светите Борис и Глеб дали ти говорят нещо?)
Така че не ми говори ГЛУПОСТИ с гневен тон...
Защото твърде леко бъркаш понятията. Уж се изживявате за големи патриоти, ама нещо родната история не ви е много ясна.
ДАЙ ми пример БЪЛГАРСКАТА ЦЪРКВА ДА Е ГОРИЛА ЕЗИЧНИЦИ! Искам пример!!!
ПРИМЕР!!!
ПРИМЕР!!!
ПРИМЕР!!!
Недей си и помисля да използваш бунта на болярите: те са били осъдени на смърт заради бунта, а не заради религията си. ДВАМА от синовете на Симеон са били езичници до смъртта си, нищо че брат им Петър се славил като защитник на светата Църква. За разлика от християнина Енравота, който е бил осъден на смърт от брат си Маламир-езичника.

А това за Христос и църквата е такава срамотна лъжа, че наистина не знам какво да ти отговоря.

извинявай, но валът, който първоначално е представлявал "китайската стена" не е построен от китайците срещу племената от север, а точно обратното. Просто по- късно китайците се възползват от първите копки, така да се каже :))

Da, imah predvid Bulgarite pod Osmanska vlast na Balkanite. Vyprosa mi e dali e imalo Hristijani na Balkanite vodeshti nomadski nachin na zhivot. Musjulmani "chergari" javno e imalo. Pravia razlika mezdhu nomadstvo i transhumancija-ili sezonna migracija, zatova tochno za nomadstvoto stava duma.

Dali tova triabva da vodi kym niakava zakonomernost?? Kumani i Pechenezi dokolkoto znam sa se zaselili i v Makedonija i v Severozapadna Bulgaria. A po vremeto na Kaloian, V.Tyrnovo e bilo pochti polovinata naseleno s Kumani.

Turcite kato se zaselvat v Deliormana dali prodylzhavat da zhiveiat nomadski?

A zashto tochno v Rodopite ima nai-mnogo Pomaci-Musulmani?
Poslednijat vyrpos si go otgovariam s tova che prosto tova e bila strategicheska geogr. zona za Osmanskata Imperija i poradi nepokornosta na mestnoto naselenie.

Dali Bulgarite ot vremeto na Kubrat i predi tova sa se zanimavali s zemedelie? I kak taka ot predpolagaemi nomadi, stavat edni ot nai-kadyrnite zemedelci po kysno, fakt potvyrden ot Ibn Fadlan za Volzka Bulgaria- po vreme kogato nomadstvoto e bilo chesto javlenie u tiahnite sysedi. Za Dunavska Bulgaria predpolgam syshto ima dovodi za umenijata v zemedelstvo na Bulgarite.

Самият факт, че думата "вада" е древнобългарска е достатъчно доказателство! Да не говорим, че Българите са живяли САМО в плодородни области, през цялата си история. П.М.: турците са дошли в построените от нас градове и села, за разлика от българите, които сами са си ги построили! Защото те са номади, които са усядали. Те не са могли да построят градове како нашите!

с това доказателство!!!

Понеже в селото ми Ковачевица занаята е бил такъв, нека ти обясня какво представлява той:

Не може да се твърди, че тово са били номади, понеже всички къщи са каменни и на по 3 и повече етажи (не само в Ковачевица, а навсякъде). Всяка зима дедите ни водели стадата до беломорието, за да искарат зимата(там тя е по-лека). Това е било по-скоро гурбетчийство, отколкото номодство (надявам се, че не правиш детинската грешка - който пасе стада е номад, при положение, че е уседнал).

Мисля ,че няма какво да се коментира по темата повече. От смислени отговори, П.М. премина към заяждания. На всички останоли, им е ясно, че не сме били намади последните 5 000 г. Дайте да спорим за друго.

И мене вече ме заболя главата, така че..

Да сте живи и здрави, уседнали българи! Газете си на воля из прабългарските вади...

Как ще са номади българите, като където и да отидат строят градове, имат идея за столичен град и много от земеделските ни термини са от древнобългарски произход. А че се движат нямя никакво значение - то и франките и славяните се двежат, ама не са номади. Дори съветските учени признават, че славяните от Поволжието са получили железния лемешник от българите

И аз не съм съгласен, че номадството е дивотия. Това е просто различен вид цивилизация.Колкото до конете във византийската армия не съм сигурен, че влиянието им се покачва, заради номадите.Да не забравяме персите, партите и арабите