Напоследък много приятно съм изненадан от публикациите и книгите на Петър Добрев. За мнозина нищо ново, но днес преглеждайки книжка 1-ва на "Тангра"-"Бългрски Векове"-1999 попаднах на една интересна статия от него-"Произходът и прародината на древните Българи в светлината на комплексните данни".
Оказва се, че науката е спечелила много в лицето на този историк-полиглот. Какво същност ми направи особенно впечатление?
Част от думите които използваме днес и са с древнобългарски произход като;ХУБАВ,ЛОШ,ОБИЧ,ОМРАЗА,ТИЧАМ,ПАЗЯ,ВЪРВЯ,КАРАМ и оше много други присъстват неизменени от времето в езиците на памирските народи.
Но по-интересно може би стоят нещата в етнографско отношение - облекла, обичаи и инструменти?!
Думата ГАЙДА присъства не само като слово, но и като понятие.
Та да си дойда на мисълта. Доказано е вече поне за преселението на Българският народ от северните склонове на Памир и Хиндукуш, през Каспийско-Кавказкият регион към Балканите.
Какво общо има гайдата? В земите на балканският полуостров до III век са пребивавали трайно Келтите, за което сведения могат да се открият не само в техните епоси и сказания, но и от оцелели исторически паметници.
Явно е била осъществена реална среща между двата етноса за да може гайдата като инструмент да се придвижи толкова на север и да се установи дълготрайно по замите на днешна Шотландия.
Винаги ми е било малко смешно, като гледам колко са горди шотландците с техните гайдари предвождащи ги в битка.
Дали се замислят понякога, откъде са дошли бойните им ритми и този дивен инструмент?

В клуб "Лингвистика" съм поставил тема за предполагаемите думи в нашия език, които имат (потенциално) прабългарски корен. Такива могат да бъдат всички думи, които имат синоними със славянски корен. И аз считам, че думи като (пиша и техни славянски синними):
ТИЧАМ - БЯГАМ
БАЩА - ОТЕЦ (вече архаизъм)
ПРЪСТ - ПАЛЕЦ (за нас сега палец е един от пръстите)
КРАК - НОГА
ХВЪРЧА - ЛЕТЯ
КЪЩА - ДОМ
ХАР - СТАР (от СТАРО-ХАРО)
СИТЕН - МАЛЪК
КЪС - КРАТЪК
КОРЕМ - ???
ШЕПА - ???
ГЪДЕЛ - ???
и т.н.
Но тези думи може би са не само от прабългарски произход?
МК


Vita brevis ars longa est!

Българският език определено е двоичен. Това произлиза от факта, че всики основни понятия са дублирани от гледна точка на славянския и древнобългарският език, с цел по-добро предаване на имформацията между българи и славяни.
За българският език се смята (но определено въпросът е много спорен), че произлиза от групата на урало-алтайските народи и е с индо-европейски примес(славянски).
П.Добрев го определя повече като език произлязъл от групата на ираноезичните племена с появил се впоследствие примес на тюркски думи. (Определено тюрките като народност се появяват на историческата сцена с векове, да не кажем с хилядолетия по-късно от древните Българи)

Не знам за гайдите, но за мен по-веселата част беше в книгата на Дориян Александров за прабългарските бойни техники и оръжия (пак на издателство Тангра), в която той излага идеята, че прабългарите са научили китайските племена на държавност и са направили Китай това, което знаем че е било през вековете- смисъл, че те са създали държавата Китай

Interesna e knigata na Krustu Mutafchiev po vaprosa za prabulgarite: "Homo Sapiens - za proizhoda na Homo Sapiens". Ne e ot nai-novite izdania, no opredeleno ideite, koito izdiga sa aktualni i interesni i v navecherieto na novoto hiliadoletie.

Mnogo se izvinjavam za izraza, no tazi kniga e naj-goljamata BOZA, kojato sam chel!!!!!!!!!!
Takiva knigi - bez podkrepa s fakti, bez posochvane na iztochnici na informacija i t.n. i t.n. moga da pisha po 2 (dve) na den. Moga da dokazha, che prabylgarite sa doshli ot Mars, Venera ili ot Proxima.....
MK

P.S. Redaktiram si postinga:
Predi mnogo vreme v edno spisanie ot 70-te godini("Arheologija" na BAN) prochetoh edna hipoteza na edin bylgarski istorik (za savalenie ne mu pomnja imeto, no pomnja, che chete (togava - prez 70-te) istorija v njakoj shvejcarski universitet. Ta hipotezata mu e slednata:
Pri razkopkite na nekropola vyv Varna na ubitite ot knjaz Boris bylgarski aristokrati, podkrepili vastanieto na Rasate, sa otkriti i ubiti deca. Dave pelenacheta (takova e bilo vremeto - izbiva se vsichko do deveto koljano za da njama koj da otmashtava). Ta tezi malki deca sa imali na glavite si spleteni vyrbovi klonki, neshto kato stjaga, za da im se izteglja cherepa nazad - tova e bilo priznak za aristokratichnost. Kade obache drugade ima takav obichaj - okazva se che samo pri INKITE!!!
Ta hipotezata e che zaselnicite prez Beringovija protok i predcite na prabylgarite sa s obsht proizhod. V tazi statija se spomenava i drug fakt (dave mislja che Aleko go opisva sashto v "Do Chikago i nazad"): Kogato sa vlizali v balgaskata palata na izlovenieto v Chikago mnogo amerikanci sa vazklikvali: "Tova peruanskata palata li e?". Ami sharkite na nashite prezhdi, ami shodstvoto na jamurlucite i ponchosite na indiancite kechua i t.n.
Kakvo shte kazhete???! No tova sa fakti, a ne izmishljotinite na Mutafchiev!
MK
Vita brevis ars longa est!

Redaktirano ot Mnogoznajkov na 19.12.00 12:22.

Съществувал е обичай при прабългарите при наказване на особенно тежки престъпления, към които е спадало и измяна към държавата (вепреки, че за Расате си мисля, че е бил прав), наказанието да пада до седмо коляно. Така цели родове са били затривани поради родовата отговорност която е лежала върху плещите на старейшините им.
Почти до наши дни се е запазил един прабългарски обичай, за който имам преки впечатления. При раждането на дете в знатен род, главата му е била пристягана с кърпа за да може черепа му да придобие овална форма. Това е един от белезите, по който архелозите разпознават аристократите при техните погребения. Това мога да го твърдя със сигурност поради факта, че представители на моя род произхождащи от Боженци (там е била заселена една от болярските бежански вълни при падането на Велико Търново) са спазвали този обичай до 1923год. когато е бил роден дядо ми. Това лесно може да се докаже, чрез снимков материал или в краен случай есхумация налагаща се при прехвърляне на тленни останки в нови гробове.

Относно Дориян Александров мога да кажа само, че съм възхитен от творението му, особенно поради факта, че е подкрепено със солиден доказателствен материал и е писано от утвърден специалист в областа на бойните изкуства.

Относно Перу:
Напоследък придобива гражданственост идеята, че групата народи изграждащи хунорската империя са преки наследници на крило от атлантската цивилизация от която са наследили космогеничните си схващания и много познания с които рязко са контрастирали на фона на варварите (китайци, славяни и айну).
За перуанската цивилизация при определени автори се прокрадва схващането, че също е потомък на атлантите и може би изхождайки от тази хипотеза и пътя на преселение на прабългарите, не би трябвало да се учудваме на очевадани прилики между нашето етнографско наследство и това на Япония, Перу, Чувашия, северна Индия, Татаристан и още много други нации за които може би не се досещаме

Чудесни идеи и хипотези!!!
Но аз не говоря за книгата на Дориян Александров а за книгата на Кръстю Мутафчиев!!!
МК
П.С. Не съм гледал "Мулан". Знам обаче ЛЕГЕНДАТА. Все пак добре, че "лошите" не са успели да завладеят (изцяло) Китай, защото сега щяхме да живеем някъде там и/или може би щяхме да се наричаме я УЙГУРИ я КИРГИЗИ...

Vita brevis ars longa est!

Поздрав най-сърдечен, Valsodar! :)
Искам само да вметна, че сравнително скоро го обсъждахме това - за келтите, тяхното пребиваване тук и нашата и тяхна музика.
Моята слабост (направо мания) е келтската музика и за съжаление знам повече за нея, отколкото за българския фолклор. Въпрос на източници...
Та за НАШАТА гайда :) НАША си е!
Но не само тя е попаднала далеч от нашите земи. Ами разновидностите на кавала? Един от най-специфичните келтски инструменти е свирчицата. Виж за тъпана - според мен той е африкански в същността си.
Та фактите какво сочат? Че от тук те са ги пренесли там. Безспорно! В противен случай щяхме да имаме арфа и цигулка във фолклора си...

ама тя арфата от къде е?

Склонен съм да я търся чрез финикийците пренесли я по нашите земи - Орфей.

Има някои страхотни хипотези, особенно за Кивота пренесен по нашите земи (???!), но това за което съм ну благодарен е изследванията му върху храма на Бастет в Странджа Сакар. Този планински масив е от най-старите в геоложко отношение и е най-малко засегнат от промените в климата. От там следва да се търси обяснение, защо е посещаван и заселван от толкова много и различни етноси. Отдавна са каня да прескоча до Малко Търново, за да видя нещата на място, но все нещо ма кара да отложа начинанието си.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Именно!
Северните народи са воини, а южните творци :)
Спор няма - география.
Поздрави :)

Някога, ама много някога ... съм учил и теория на музиката и солфеж! Та знам какво е ЛАД - това е такава организация на 8 тона от 12 полутона (по-точно 7 тона, като осмият е 2 пъти по-висока честота от първия с 11 интервала между тях. До началото на 17-ти век в Западна Европа са господствали 2 лада, така наречените МАЖОРЕН и МИНОРЕН (с древните им гръцки имена ЙОНИЙСКИ и МИКСОЛИДИЙСКИ. Може би първият в Западна Европа, който е написал музика с други ладове е бил Моцарт - "Отвличане от сарая". Едва не го освиркали сиромаха!
Слава Богу нашият народ не е знаел, че останалите ладове са забранени и си е запазил през вековете почти всичките (може би само без ФРИГИЙСКИЯ, но кой знае? не съм анализирал това).
Та аз питам - в келтската музика има ли и други ладове освен мажорния и минорния? Това все още нищо не значи, но е интересно да се знае.
МК

Vita brevis ars longa est!

A ima i zaemstvani dumi ot Kavkazata ezikova grupa, koiato e svoeobrazna i razlichna ot Iranskata, kato naprimer; 'djudje', 'shuma'- kojato se izpolzva i v Srbo-Hrvatskija. 'Moma' i 'momche' sa sys sigurnost Pamirski (severno-Iranski)

Popadna mi tezi dni edna knijka po varosa za inkite. Kazva se "Imperiata na slunceto". Interesni predpolojenia...
Gyo

Кажи нещо по-конкретно след като я прочетеш.

Redaktirano ot valsodar na 20.12.00 19:15.

Като например БАЙ, ТАЛИГА, КЪЩА. По-вероятно е китайците да си ги заимствали от хунорите (съставно племе на тяхната империя са били прабългарите: Бо-ле).

тук явно всеки учи или е учил нещо си...
ама да ви чуят преподавателите как ги правите тия генерални изводи...със широки пръсти... сей земеделецо.... :)
поздрави
(тихо смееки се на себе си.....)

Все от някъде се тръгва нали? А и никой тук няма претенции за Нобелова награда.

Имат ли нещо общо ПО ТЕМБЪР българската и шотландската гайда? Не. Общото е, че и в двата случая някой се е сетил да използва един мех, вместо да духа през цялото време с уста. Толкова. Нищо чак толкова сложно. Нашата гайда си е наша, тяхната си е тяхна. Между другото достатъчно е да погледнете антична гръцка керамика, за да видите, че гайдите присъстват на Балканите още от дълбока античност и едва ли имат нещо общо с Памир.
А онова, дето шотландците марширували под български ритми, определено ме развесели. Обикновено се марширува на две. Не знам ритъм на три или три и половина.

Надали изтеглянето на черепа назад е най-съществената характеристика на една цивилизация. Освен това е много по-сигурно, че в историческото си развитие българите са контактували с куп други народи, защо въпросното изтягане на черепа не се е среща и при по-близките ни съседи?

Защото по-близките ни съседи не са дошли от Памир и Хиндукуш. Всяко едно "изчанчено" проявление на дадена култура си има съответно обяснение стига да се сетим къде да го търсим.
Отмина времето когато се считаше, че българите са чергарски народ научили що е цивилизация от византийската империя.

Запитай се някога откъде всъщност е дошло "коренното" население на днешна Шотландия и сам ще си отговориш на въпроса за гайдите.
Гърците са сравнително млад народ изплагиатсвал културата си от по-напреднали за времето си народи с които е влизал в контакт.
Примери много, но ще ти посоча само двама "национални" герои на древна Елада - Асклепий и Орфей, за които исторически е доказано, че са траки по дух и произход.
Конните народи на три вълни са заливали Балканският полуостров като първата се датира към 3-то хил. пр.н.е.
За конни народи се считат тези, които произлизат от Таримската котловина и мястото на сегашната пустиня Гоби, където за първи път е опитомен коня.
Прочети малко и за коня на Пржевалски, къде и как е открит.

аз мисля, че със съзнателното деформиране на черепа се е целяло определени хора да придобият способности, различни от тези на мнозинството.

Прабългарите са имали обичай (запазил се дори до наши дни в поволжието) да си бръснат главите, като са оставяли дълга плитка започваща от фонтанелата. Според техните космогенични схващания чрез тази плитка водеща към фонтанелата се е осъществявала връзката на човека с космоса и бога. Този обичай е запазен в някои части на Китай и частично е пренесен в Япония (прическите на самураите).
Предполагам че са се стремяли да постигнат овална форма на черепа по същите причини.(куполите на църквите, джамиите и синагогите фокусират космическата енергия - прана, чи, ци във точно определена точка, където се молят първосвещенниците).
Идеята ми е, че не можем прибързано да си правим изводи за целесъобразноста на дадени етнографски особенности , без да сме наясно с причините които са ги породили.

аз имах нещо по-различно предвид... Не помня къде го четох вече- мисля, че пак в книгата на Дориян Александров- за това, че чрез тези деформации те "отключвали" някои способности. Примерно да влияеш върху голяма маса от хора- там се даваше за пример воденето на бойни действия. С други думи- да се развият т.н. свръхестествени способности на човека. В същия смисъл е коментара върху трепанациите на черепи, които прабългарите са правили- не за да лекуват нещо, а с гореописаните цели.... Това май не е точно за този клуб, но тук се отвори думата...

Значи според теб българите сме дошли не с Аспарух, а преди три хиляди години и сме коренно население на Балканския полуостров. Е, въпрос на гледна точка.
Но според мен търсенето на толкова далечни корени в миналото е безсмислено. Дорийците, ахейците и йонийците вероятно имат съвсем различни корени, но все са гърци, нали?

Промените които е необходимо да настъпят при човек за да влияе по определен начин на определени събития са изцяло вътрешни. Не знам по каквъв начин една трапанация би помогнала на човек да промени модела на мисленето си - по скоро би го прекратила

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Напоследък преди 1 година и аз бях приятно изненадан от Петър Добрев. От неговата книга "Огнищата на българската цивилизация на картата на евразия" се запалих до чета история на древна България. В последствие съм прочел всичко за прабългарите от ТаНакРа, както и много друг материали. Мога да кажа, че съм доста навътре в тия работи(скромносто е втората ми природа). След като съм стигнал до тук месля, че мога да си позволя да критикувам г-н Петър Добрев и съответно да се аргументирам(ако някой прояви желание). И така не съм съгласен с две негове твърдения:

1. Произход на Българите.
Съгласен съм, че всеки историк трябва да защитава собствена позиция. Но г-н Добрев горещо отрича да имаме нещо общо с хуните (с които сме били в съюз, според скромното ми мнение, базиращо се на трудовете на голям брой мастити учени сред коита Димитър Съсълов). Съвсем нормално е да мисли по друг начин по въпроса, но той въобще не коментира и не разглежда писмени паметници потвърждаващи обратното. Например Сказание за дъщерята на хана, където се посочва, че хунския вожд е наш предтеча. В същото време той тук таме го цитира, но на места където му е удобно. Мисля, че това не е съвсем коректно.

2. Татарите - българи или монголи.
по въпроса и до днес се спори, но той си позволява да изнася като "беспорни" факти (над които може да се поспори сериозно) анти-български твърдения и то в детска книжка, предназначена за ДЕЦА!!!
по същия начин премълчава неудобни факти.

можете да ми пишете на е-меил: Baltavar@mail.bg или tangrianin@abv.bg.
държа да подчертая, че в този коментар не споря на исторически факти, просто защото коментирам Петър Добрев, а ако давам мнение ще стане много дълго и никой няма да го прочете. затова пък отговарям обстойно по емейл.


поздрав: Балтавар, 9клас
ще се радвам да ме пишете

Otnovo se ivninjavam che se vkljchvam kasno.
Po vuprosa za gaidite - Kak shte objasnite che tazi duma se sreshta i edin drug evropejski ezik i oznachava sushtoto? (mezhdu drugoto Petur Dobrev ne ja posochva kato sustavja rechnika si. Da, stava vapros za ispanskata duma
"gaita" koeto si e prosto gaida, vjarno che prilicha poveche na shotlandskata.
Mezhdu drugoto tova ne e kastilska duma a galicijska, no po vaprosa za teoriite za galicijskia ezik i narodnost ne sam podgotvena v momenta. Vav vseki sluchaj si e romanski ezik sas primesi na portugalski.
Mezhdu drugoto nikoj ne mi otgovori na vaprosa za Cherna gora? Kato che li se okaza kosteliv oreh. (Za suzhelenie i za men)