Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:01 11.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (покажи всички)
Тема Re: Волкитенови [re: dean dimov]  
Автор komita03-126319Модератор (български)
Публикувано04.03.14 23:14



Престани да се излагаш.



Тема Re: Волкитенови [re: dean dimov]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано04.03.14 23:58



Да не би и ти като Боцмана да смяташ българите за професия и федерати до към 9-ти век?

Всъщност самия той привежда доказателство за съществуването на държава България преди 681-ва:



Светият събор казал: “Нека стоящият тук най-почтен Константин да даде сведения за себе си и причината, поради която и дошъл”. Почтеният Константин казал: “ Константин ме наричат и съм презвитер на светата Божия църква в Апамеа от втора провинция Сирия, ръкоположен от Авраам, епископ на Артеуса. Дойдох на вашият свят Събор за да ви съобщя, че ако аз бях изслушан, то ние нямаше да претърпим това, което претърпяхме през тази година, т.е. това което претърпяхме въ войната с България. Още отначало исках да вляза на събора и да моля, да бъде сключен мир, да бъде предложено някакво примирително решение, и да не се порицават нито тези, нито другите, т.е. нито проповядващите една воля, нито проповядващите две воли. Аз се отправих при патриций Теодор, военният началник и го молих да съобщи за мен на събора, за да се извърши мир и любов, защото Бог най-много обича мира и любовта. А сега, ако заповядате, ще напиша по сирийски за вярата, която ми даде Бог, за да бъде преведено на гръцки”.

Не българите, не федератите, а именно България!

Да не говорим за сведенията за "Стара Велика България", което не може да е термин просто за мимолетната държава на Кубрат.

Да не забравяме и данните от "Именника на българските владетели" (понеже са изредени владетели и никъде там, както където и да било не пише за ханове), за дългото управление на тези владетели отвъд Дунав .

Част от тях сигурно оногури са се наричали, но най-ранното записване, май при Теофан, е уногундобългари. В случая или въпросната племенна група носи името на водача-основател, както в случая с котрагите, възможно е също и въпросния водач да е кръстен на групата, което също се е случвало в хрониките.

Я сега ти дай доказателство етнонима власи да е нещо различно от българите, понеже изглежда "власи" наистина е измислено от драскачите (тогавашните и сеашните, на времето за обозначение на част от българите извън тема България и Архиепископията.



Тема Бог Словонови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор Dremen (член)
Публикувано05.03.14 03:58



Благодаря за цитираната статия. Мисля че там има пряко подвърждение за значението на думата словени - почитатели на Бог Слово.



А една воля признавам в лицето на Бога Слово (ако искате зда знаете цялата истина, аз не знам какво значи “ипостасъ” по гръцки, а признавам воля в лицето на Бог Слово)



Тема Re: Волкитенови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор dean dimov (gioni)
Публикувано05.03.14 06:23



Така са писали и за Вандалия и за Готия и за Гепидия и за Скития и за Хиперборея и за Склавиниите, държави ли са? Свойство на езика.





Тема Re: Волкитенови [re: dean dimov]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано06.03.14 18:22



Че вандалите, готите и скитите нямали ли са си държави?



Тема Re: Волкитенови [re: dean dimov]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано06.03.14 19:05



Отлични карти, потвърждават това което казах! Праго-Корчакската е от Днепър до Бавария.

Отлични карти наистина, ако си махнеш гръцките гурели ще видиш, че навсякъде Прага-Корчак е строго на север от Карпаите, а аварите строго на юг от Карпатите. Аварите нито са достигали до Балтийско море, освен за някой грабеж или поход, каквито са правили и на юг, да не говорим да са стигали до Полесието.

Ипотещи е са праго-корчакци и пенковци докоснали се до провинциалната римска култура. Суково /ранна/ е източногерманска до 5-6 век, след което е във взаимодействие с Прага-Корчак. Антите /ранно Пенково/ са разбити от аварите, така че Пенково, Прага-Корчак, Суково-дзедзицка и Ипотещи-Къндещи са били под контрола на Аварския хаганат.

Разликата между Ипотещи-Къндещи и Пенково е колкото между Сънтана де Мурещи и Черняховската - вторите две са всъщност една култура, дълго време разделени просто от държавна граница и археологически школи, първите две пък освен отново са една култура разделена от граници и школи, но е и пряк наследник на Черняково-Сънтана де Муреш. Пенковско-Ипотеши Къндешката археология е пряко развитие на предишната, включително определяната за "прабългарска" Пастирска керамика, която има аналого не само в Черняхово, но и преди това в Тракия, а още преди това е извесна като Латенска керамика - същите черни и сиво-черни грънци с примес на пясък и с излъскана орнаментика. А че не е имало връзка или интензивен контакт между пенковци и северните им комшии от Прага-Корчак говори факта, че определено българската Пастирската керамика е изработена на грънчарско колело, което след дълго отсъствие се появява по земите на прага-корчакците и последващите култури чак 9-10 век що годе с християнизацията.

Кой мислиш че е владял северното черноморие преди да дойдат от изток Аспаруховите българи, естествено че Аварския хаганат.

Ами Преди Аспарух го е владял баща му, дори за кратък период аварите да са имали досег с Черно море, Кубрат отхвърля зависмостта и ги гони. Из цялото Северно Причерноморие е пълно с "прабългарски" некрополи. Дори и когато аварите са владели териториите на изток от Панония, то пак е било по степната полоса между Карпатите и Дунавапрез добруджа до Южноруските степи, а не горите на север от Карпатите, понеже са били степняци, а не са се занимавали с подсечно земеделие.

От пенковците ункраинския, от праго-корчакския езиците на южните славяни, като при българите може и да е от носителите на ипотещи-къндещи, западните идват от суковската.

Манджа с грозде.



Украинския в днешния му вид е руски със силно полско влияние, гкаквито са и католицизма и униатството.

Археологически българските "славянски"некрополи са пряко продължение на пенковските и нямат нищо общо с пражко-корчакските, освен факта че са с кремация, каквато се прилага от време оно и къде ли не. археологически "прабългарските" некрополи пък са пряко продължение на Пастирските. Рално и Пенковската култура и Ипотещи-Къндещи изчезват точно когато на тяхно място се появява ПБЦ и културата Дриду във влашко - поредната култура оформена от съвременни граници и идеология.

Между другото древните извори говорят за склавини, анти и венети главно на юг от Карпатите, руские тоже.

За другите ти бълнувания нямам и думи - комбинация от добри уикипедични познания, много страст и всичкото това омешано с предубедеността на гръцки даскал или съветски чекист.



Тема Re: Волкитенови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор dean dimov (gioni)
Публикувано06.03.14 20:10



ще видиш, че навсякъде Прага-Корчак е строго на север от Карпаите, а аварите строго на юг от Карпатите. Аварите нито са достигали до Балтийско море, освен за някой грабеж или поход, каквито са правили и на юг, да не говорим да са стигали до Полесието.

Това което на картата е "авари" всъщност е степната аварска култура в бъдещата унгарска пуста. Мога да пусна и други карти на аварите в които са включени и изцяло Прага-Корчак, Пенковската и Суковската култури. Въпрос на интерпретации. Просто възпроизвеждам хипотезата че Прага-Корчак всъщност е продукт на експанзията на Аварския хаганат и унифициране в културно отношение на подвластно й население.
За другото не ми се коментира защото имам диаметрално противоположно мнение, но нямаме отправни точки за водене на някаква дискусия, примерно няма такова животно като "прабългарска керамика" и т.н. Между другото огромното мнозинство от украинците са православни, малка каст униати, и още по- малка част католици, само тези от Подкарпатска Рус, които между двете световни бяха в Чехословакия, а преди това са били унгарски. Това го казвам само защото колкото пъти се спомене Украйна и толкова пъти правиш асоциации с католици, та католици. Навремето и за румънците си мислеше , че са католици.

Редактирано от dean dimov на 06.03.14 20:12.



Тема Re: Волкитенови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор dean dimov (gioni)
Публикувано06.03.14 20:16



За мене преди да се установят съответно в Италия /остготите/, Испания и Южна Франция /вестготите/ и Северна Африка и Андалусия /вандалите/ не са имали, имали са военно-племени съюзи и толкова.



Тема Re: Волкитенови [re: dean dimov]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано06.03.14 21:08



Това което на картата е "авари" всъщност е степната аварска култура в бъдещата унгарска пуста. Мога да пусна и други карти на аварите в които са включени и изцяло Прага-Корчак, Пенковската и Суковската култури. Въпрос на интерпретации.

А авари от Атлантика до Урал не щеш ли?



Дори за кратък период хората от съответните култури да са плащали данък на аварите, това свършва с Кубрат и никога повече аварите не са страшолище, а по-скоро регионална сила и проблем предимно на германците. Да си чел някъде българите въобще да воюват с аварите сериозно, преди Крум да ги унищожи? И пак повтарям - аварите може и да са владели пряко или косвено земите на юг от Карпатите, със земите на север не са се занимавали много. Не повече отколкото степни номади могат да се занимават с бедно горско население при положение че на близо на юг има купища от богатства и хора за поробване, при това без да ходят да ги търсят из горите и да пресичат Карпатите.

Просто възпроизвеждам хипотезата че Прага-Корчак всъщност е продукт на експанзията на Аварския хаганат и унифициране в културно отношение на подвластно й население.

Какво са унифицирали - подсечно-подпалното земеделие и примитивните грънци на ръка ли?

За другото не ми се коментира защото имам диаметрално противоположно мнение, но нямаме отправни точки за водене на някаква дискусия, примерно няма такова животно като "прабългарска керамика" и т.н.

Буквално написах: "определяната за "прабългарска" Пастирска керамика", което е име на култура, свързана с некропола и керамиката от Пастырское городище, керамика която в последствие се намира както в ПБЦ именно "прабългарските езически некрополи", така и сред българите от Салтово-Маяцката култура, и в последствие във Волжска България.

Слагам "прабългарска" в кавички, понеже това е измислен термин, изкуствено разделящ "прабългари" от българи. За мен керамиката е българска, но за такива като теб може да се нарече и "прабългарска", понеже именно това е керамиката с която погребенията на този етнос се отличават и я няма в погребенията на други етноси. Очевидно не е правена и ползвана от други хора, в последствие на което "прабългарите" да я откупуват или крадат, за да си я слагат в гробовете.

Между другото огромното мнозинство от украинците са православни, малка каст униати, и още по- малка част католици, само тези от Подкарпатска Рус, които между двете световни бяха в Чехословакия, а преди това са били унгарски. Това го казвам само защото колкото пъти се спомене Украйна и толкова пъти правиш асоциации с католици, та католици. Навремето и за румънците си мислеше , че са католици.

Само споменах за католичеството и униятството че съществуват в Украйна, не че са масови, камо ли че всички украинци са такива.



Тема Re: Волкитенови [re: dean dimov]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано06.03.14 21:14



Те и гърците преди 19-ти век нямат държава.






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.