Напротив, факта е добре известен, но ти няма как да го знаеш, за такива като теб това е световна новина.

И кой е дядо ти? Дядо Стоичко или Дамян Джунов? И ти това изречение Търговецът Дамян Джунов, който прескачал границата, за да търгува със Сърбия, бил завербуван да служи на сръбската кауза чела ли си го?

Досега говорех главно, че Източна и най-вече СИ България са заселени със славяноговорящи българи от посока югозапад едва в края на Османското владичество.

Човек преди да коментира такива теми, първо сяда и прочита Христо Гандев, после Петко Коледаров, после още 10-ина книжки и тогава сяда да коментира.

Не искам сега да споря дали това е станало вторично, поради турцизацията там, или славяноговорящи никога не е имало.

Българоговорещи моме. Българоговорещи. Вече ти бе казано и показано, кои са те и откога са там. Става досадно за трети път да ти бъде казвано едно и също. За турцизирането също се знае и повярвай ми, то не се отнася за някакви тюркоговорящи, после обърнати на турци.

Но да видим сега какво е положението в Северозападна България. Надявам се, че троловете няма как да скочат, че този район е в голяма степен обезбългарен след Чипровското Въстание. Българите, които забягват в Банат и други места са основно католици.

Според теб Копиловци, Железна и Клисура обхващат цяла Северозападна България

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Моме след невероятно тъпите ти коментари за Севроизточна България гледам си се преместила в Северозападна. С още по-тъпи и неграмотни коментари. Първо моме да те светна, че шопите изобщо не са мнозинство в региона -шопите свършват още преди Враца така, че да ми говориш за шопи в Кула е все едно аз да ти говоря за македонци в Силистра.Между другото точно в Кула се е преместило голямо количество българи от централна България и това е единственото градче в Северозапада в което се говори на аз и говора е по-скоро централно отколкото западнобългарски. Както и да е предвид близостта на езиците асимилацията е въпрос на политика, а сръбската изобщо не си е поплювала така, че изобщо не се чуди на сръбските успехи с някои шопи и други българи но ако все пак не си невероятно тъпо същество в което малко се съмнявам то ще видиш, че шопския и другите западни диалекти са български такива, а не сръбски. Просто сърбите се освобождават по-рано от турско и започват както и власите и гърците да пускат слюнки към чисто български етнически територии което си е напълно нормално т.е. и ние сме пускали и то не само слюнки когато сме били силни и т.н.И така ако си тръгнала да изкарваш Северозападна България като отскоро заселена то ще те разочаровам най-брутално. Верно, че сега се обезнаселява по-бързо отколкото и през турско по икономически причини но населението в голямото си мнозинство си е местно с местни диалекти доста различни от шопските и т.н. малоумна краво и това лесно можеш да го разбереш ако просто си бше дигнала дебелия гъз от компа и беше дошла да провериш щото е видно, че по-лесния начин с четенето на книги ти е непосилен

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от amaral5 на 23.09.13 11:58.

Почти цялопто население на сегашна Молдова, може би само без някои остатъци от татари - власи, българи, украиунци, руснаци, гагаузи са преселници в последните няколко стотин години.

А населението на княжеството Молдова къде изчезва?

не знам защо напират Перперикон да е българска крепост

Защото се казва Перперек, не ги слушай Инди и Божо.

Ами в огромната си част, това което е останало на място, сега са си турци.

Знаеш че генетически балканските турци не приличат на българите, така че с малки изключения не са техни наследници. А е извън всякаква логика именно потурчените българи да се изселят, а тук да останат все заселници анатолийци.

Има един момент, че голяма част са забягнали във Влашко и може сега да са румънци.

Че са бягали през Дунава, бягали са. Но защо да се търси под вола теле - много по лесно им е да бягат на запад ив най-близката планина. Така поне част от новозаселените в Източна България са наследници бегълци от същите територии. Щом бегълци от албанците достигат чак до морето, че и до Бесарабия, толкова ли е трудно бегълци от Изтока да отидат примерно към Шоплука или Моравско, където е имало свободна земя в изобилие. Или пък в която и да е планина или забутано място.

Престани с обидите, изглеждаш жалък! Ако така говориш и на майка си и на приятелките си, още по зле за теб.

Попадна ми този труд, който говори за обезбългаряване на големи части от България още 15 век:

Както видяхме по-рано, обезбългаряването на страната не е било равномерно. Най-тежко пострадалите области били Североизточна България с районите на Източна Стара планина, цялата черноморска крайбрежна ивица, цяла Северна Тракия от западната граница на Пазарджишки район до Бургас, включително и Средногорската долина, а също и Югоизточна Тракия и Егейска Тракия докъм Драмско. Най-поразяващо бе, както установихме, обезбългаряването на вилает Филибе (Пловдивски и Пазарджишки район) с част от Самоковско, където липсата на българско население е изравнена практически с нулево положение. Почти същата празнина зее в останалата част на Северна Тракия и в Североизточна България, където броят на българските домакинства е 4-5 пъти по-голям, но и географските ареали са почти толкова пъти по-големи от вилает Филибе. От тази демографска действителност произтича важният въпрос — кога, по какви пътища и с какво население от българска народност са се заселили, тези краища отново. За всяка от областите отговорът ще бъде малко по-различен. Северна Тракия въпреки османската колонизация се заселва отново с българи от XVI век нататък. Спускащите се в равнинните села идвали предимно от старопланинските гънки и Средна гора, но също така и от Родопите. И като че ли р. Марица донякъде разграничава тези два поселенчески потока на северен и южен. Масовото презаселване е абсолютно сигурно. Защото коефициентът на естественото възпроизводство в течение на столетията до Освобождението в никакъв случай не е можел да осигури тази заселеност с българи.

Така че по-голямата част от българите в Северна Тракия не са потомци на първоначално уседналите там славянобългари, смесили се отчасти с романизирани и ромеизирани траки, а са славянобългари планинци.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това ли беше най-важното в поста?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Значи трябва да смятаме българите по Балкана за изначално различни от българите по полето. Извинявай за иронията, но според теб за българите е присъщо бързо да се потурчат а останалите да умрат до последния човек като юдеите в Масада, но не и да избягат някъде, спасявайки кожата и вярата си. Защо тогава сред албанското море още има българи, някои даже християни, а бежанците поради албанската експанзия са много, като самата ти ги даваш за пример. Ако по някаква причина българи започнат да се завръщат към Албания и Косово, сред тях няма ли да има и наследници на бежанци от региона? Особено ако има някакъв спомен за миграциите.

Както сама видя обезлюдяване е имало през 15-ти век, имало е и предишни разбира се, а българите за век, дори по-малко презаселват региона. От една страна българина винаги е бил земеделец и няма да остави плодородната земя пуста, имаше един лаф от един пътепис на пътешественик из Османската империя, нещо от типа: "Българина ако види пустееща земя, ще я гледа-гледа и ще я превърне в градина, черногореца само ще стои и ще гледа". Турците също са имали изгода от земеделието на българите, а интереса им е бил те да бъдат християни с без привилегии. Когато много българи се изнасят с руската армия към Бесарабия, турското правителство вижда на къде отиват нещата и обявява амнистия за бежанците, някои българи след като виждат наистина тежките условия там наистина се връщат. Бягството към защитените територии на планините или пък далеч от насилието е най-естествения процес който можем да очакваме. Завръщането в обезлюдените територии след края на ексцесиите, при това главно на бежанците и техните наследници е също толкова естествен процес. Първо не могат равнинците-земеделци изведнъж да се преквалифицират на планинци-овчари, нито ще изоставят така лесно традиции наследявани от поколения, нито ще има достатъчно пасища за всички. И второ, едва ли планинците-овчари ще си зарежат пасищата, за да презаселят равнините, каракачаните изоставят стария си начин на живот едва след национализация на стадата и насилствено заселване, направени от комунистите.

Потурчванията също са били рядкост и то предимно на в градовете и на отделни големци в селата. Нямало е интерес обикновения селянин да стане турчин нито за турците, така и за българите. Българите-мюсюлмани са имали някакви права и предимства, но никой не е изисквал от тях да тръгнат да говорят на турски, някои и сега след усилената пропаганда не знаят турски. Циганите които се турчеят го правят в свой интерес и изгода, никой не ги е потурчвал, а самите турци не искат да имат нещо общо с тях. Насилственото обявяване на всички в Република Турция за турци, влключая кюрдите, започва едва при Ататюрк, преди това е било достатъчно да си мюсюлманин-сунит за да не си рая.

Така че по-голямата част от българите в Северна Тракия не са потомци на първоначално уседналите там славянобългари, смесили се отчасти с романизирани и ромеизирани траки, а са славянобългари планинци.

А тези българи планинци изглежда са различни от славянобългарите по полето и не са потомци на траки.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А тези българи планинци изглежда са различни от славянобългарите по полето и не са потомци на траки.
Аз други българи поне в Европа освен с български език от славянската група не познавам така, че няма кво толкова да ги славянчите, а още повече трачите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите