Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:13 29.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: << 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | (покажи всички)
Тема Re: Истини в българската историянови [re: amaral5]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано30.08.13 12:05



Спри с обидните думи, че ще ти изтрия профила от целия Дир.



Тема Re: Къде отидоха истините?нови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор genefan (пристрастен)
Публикувано30.08.13 14:49



Този линк дето си ми го дал говори за сармати, а не славяни. Много ме е яд, че не запазих връзката с едно интервю с известна българска археоложка, която точно каза това, което ви цитирах къде са намирани прабългарски гробове.
Намирането на отделни съкровища и даже гробове не значи. че там са живели прабългари постоянно. Просто мобилни военни отряди са се движели насам-натам, може при опасност да са покрили нещо, или да са погребали другари и т.н.
Говорим за археологични находки на ПОСЕЛЕНИЯ, където е извърпвана някаква икономическа дейност.
За славяни в Македония (поне Беломорска) говорят много антични автори, айде и сега да се повъртим в кръг.



Тема Re: Къде отидоха истините?нови [re: genefan]  
Автор amaral5 (минаващ)
Публикувано30.08.13 15:07



Може ли един въпрос? Какъв според тебе е канасюбиги Крум? Ако е "прабългарин" след като е избил гарнизона на Средец какъв гарнизон е поставил?
а) славянски
б)шиптарски
в) аварски
Защо примерно след завладяването на някой късноантичен град българите да не се заселят в него? Защо да не поставят гарнизон, да няма занаятчии и т.н.?
Защо маджарите които уж се водят сродни по бит и култура с българите да могат, а българите да не могат? Всичко е почти аналогично и маджари и българи завладяват славянски територии.



Тема Re: Къде отидоха истините?нови [re: genefan]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано30.08.13 15:22



Този линк дето си ми го дал говори за сармати, а не славяни.

Не знам какво си чела и какво не, но теорията е че трупополаганията са сарматски, аз ти казах да погледнеш таблиците за да видиш, че повечето погребения са с кремация. За болшинството учени кремация=славяни, в някои случаи и на тюрки.

Много ме е яд, че не запазих връзката с едно интервю с известна българска археоложка, която точно каза това, което ви цитирах къде са намирани прабългарски гробове.


На тебе интервюто ли ти е източник? Откривани са не само гробове и съкровища но и други находки включително на юг от Балкана и то отдавна. Гледах на скоро една библиография, но за да съм конкретен ще издиря какво може да се намери качено из нета, в краен случай ще изсипя библиография ако някои иска да проверява по библиотеки.

А първата карта от статията (за съжаление много лошо сканирана) показва "прабългарски" паметници далеч извън верненско и силистренско, както ти смяташ. Дадено е и името на книгата и автора, ако някой иска да проверява:



Просто мобилни военни отряди са се движели насам-натам, може при опасност да са покрили нещо, или да са погребали другари и т.н.

Ето ти данните за броя на погребенията по Рашо Рашев, числата май са по големи от всички намерени до сега погребения през Античността и късното Средновековие за цяла България взети заедно. Става дума за прикачената снимка от сканирана страница:



За славяни в Македония (поне Беломорска) говорят много антични автори, айде и сега да се повъртим в кръг.

А не говорят за седемте племена и северите в рамките още на Аспаруховата държава, така ли?



Тема Re: Къде отидоха истините?нови [re: amaral5]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано30.08.13 15:31



Може ли един въпрос? Какъв според тебе е канасюбиги Крум? Ако е "прабългарин" след като е избил гарнизона на Средец какъв гарнизон е поставил?
а) славянски
б)шиптарски
в) аварски


г) гръцки;
д) сръбски;
е) якутски;
ж) чукото-алеутски.



Всичко е почти аналогично и маджари и българи завладяват славянски територии.

Така е - и маджари и българи налагат своя език над местното население;

Само че в собствените им извори маджарите се бият единствено с българи и кумани, като бягат от вторите и превземат градовете в Трансилвания и Банат от първите.



Тема Re: Къде отидоха истините?нови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор dean dimov (gioni)
Публикувано30.08.13 18:43



Всичко е почти аналогично и маджари и българи завладяват славянски територии.

Така е - и маджари и българи налагат своя език над местното население;



Ей,аман от невежество и дебелащина. Кое беше до преди един век Северна Унгария, даже и така се наричаше, хидяда години беше Северна Унгария, а сега е Словакия. Говорят словашки език, който не са им го предали маджарите. Хърватско и Славония също са били почти хилядолетие в рамките на Унгария, говорят хърватски, който не им е предаден от маджарите.За едно хилядолетие маджарите и маджаризацията едвам усвои 40% от територията на Маджарско. Маджарските степняци /с малки изключения/ преди хилядолетие и нещо отидоха в пустата /степна зона/, където им е бил бита. Преди тях, имаше по-малко от век там славяни /преди това авари, хуни и т.н./, ама те ги изгониха, избиха или асимилираха, но асимилираха много бавно, след много столетия. В горските зони доминираха славяноезични и маджарите не им предадоха езика си, такива си и останаха - славяноезични. Така и в България, прабългарите са се концентрирали главно в степната зона Бесарабия и Добруджа. Само че тя не е скътан степен анклав като пустата, а крайната западна част на евроазиатската степ, и затова там постоянно идваха и разоряваха други степняци и прабългарите не се запазиха /още при маджарските и печенежките нахлувания се затриха/. Маджарите станаха и земеделци и градски хора много бавно и постепенно, след множество столетия. Градовете им ги създадоха внесени немци и евреи, а при разораването на пустата през средновековието си внесоха там както собствени славяни, така и дори полски крепостни селяни. Рударството им също го развиха немците.
----------------------------------
Отговор за Средец - Крум не е оставил никакъв гарнизон, той просто го е разрушил и обезлюдил. Всъщност Византия тъкмо прави опит да възстанови Сердика, която тогава е мъртъв град-руини и Крум ги удря. Няма защо там да оставя гарнизон защото след него там пак няма нищо, както е било още от края на 6 век след аварските и славянски нашествия.Защо му е гарнизон да охранява нищото.



Редактирано от dean dimov на 30.08.13 18:50.



Тема Re: Къде отидоха истините?нови [re: dean dimov]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано30.08.13 19:35



Ти да не би да беше там, че говориш така - в минало несвършено. Който е бил, може да говори така.



А скоро ще излязат генетичните данни за траките и за "прабългарите" от ПБЦ, тогава ще те видим тебе и хората като тебе какви ще ги извъртат. Вярно че за сега са само за митохондириална ДНК, но ако се прояви обществен интерес, след като се разбере еднаквостта на популациите, ще ги тестват и по мъжка линия.

Вече се знае, че съвременните българи и румънци страшно много си приличат по всички аспекти. Как мислиш, дали ние и те сме наследници на общата стара популация? Както твърдя аз, така наречените "прабългари" също генетично принадлежат към нея или близка на нея от Северното Причерноморие. Или както твърдиш ти българите сме славяни и нямаме нищо общо със старото население, а румънците изглежда са не по-малко славяни като нас, ако ще и на суахили да шпрехат. Щом толкова ги разбираш унгарците да те открехна, че генетически те са по-близо до нас и румънците, отколкото различните западни и източни славяни. Азиатските елементи при тях си личат, правени са им и тестове на стари погребения и се знае, че почти нищо не е останало от средновековните маджари и болшинството са наследници на местното население. А ще там преди тях са живяли българи самите те го твърдят в най-старите си извори като Gesta Hungarorum. По причини, които не намирам смисъл а обяснявам, сме еднакви генетически с македонците (съвременните). И сме много близо до населението на Северна Гърция (но не и Южна), Сърбия (не са правени изследвания по региони но е ясно че най-вече със Източна), с тоските (по-малко с гегите), със Северна Италия (по-малко с Южна), имаме прилики с украинци и молдовани, но при тях освен усиления степен елемент има и повече от типичните славянски хаплогрупи. Що се отнася до баш слаявните като руснаци и поляци, те са доста различни от нас, за да се търси общ произход преди 1500-2000 години. Ако някой иска да спори на ниво проценти на хаплогрупи като I2a и R1a, нека да даде примери с техни подгрупи и с конкретни хаплотипове за да се види кой от кого какво и кога е взел. Защото както азиатския тюркски произход на българите, така и хипотетичните "славяни" от Припят са само теория, базирана на едностранчиво третиране на изворите. Археологически както погребенията така и грънците и т.н. са продължение на местните традиции.

Няма да давам ликове, по всички тези изследвания е изписано предостатъчно в клуб "Генетика". Ако някой не му се чете там и/или има конкретен въпрос, мога и тук да отговоря.



Тема Re: Къде отидоха истините? [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор amaral5 (минаващ)
Публикувано31.08.13 00:00



Ти да не си фен на туркофилската теория за българите? Как ще обясниш собствените си данни които постна на genefan за 70% трупоизгаряне и 30% трупополагане? Как ще обясниш имената на Плиска и Преслав? С една дума откъде знаеш какъв е бил езика на българите? Малко ли данни има например за хазарите при които имаме елит изповядващ юдаизма и множество с друга религия? Чакам отговора ти с интерес

Особенно се надявам да обясниш защо маджарите не си кръщават столицата Братислава



Тема Re: Къде отидоха истините? [re: dean dimov]  
Автор amaral5 (минаващ)
Публикувано31.08.13 00:16



Гъркоманче стига си лъгал като циганин. Хърватско никога не е било същинска част от Унгария, а само присъдружна и автономна територия. В Словакия пък са били много малко за да си предадат езика- те и турците бяха 500 години в Родопите, помохамеданчиха значителна част от населението , но то така и не проговори турски поради простата причина, че там нямаше значително турско население от което да го научи.Я виж кога маджарите приемат католицизма. Как си го представяш това да стане ако са си останали типични степняци? Походни църкви и попове яхащ из пустата от юрта на юрта? Земи се стегни малко, че издишаш от всякъде. Дай да видим как така се унищожава население което стои и чака да го унищожат, а отдолу има държава над 200 000 квадратни километра със собствена управляваща династия.
А и унгарците не ги унищожиха монголите ама българите били ликвидирани от печенегите - едно племе изчезнало без следа. Та след колко множество столетия унгарците станали уседнали? Държавата им почва от 1000 дната година. Към завладяването на част от тях от турците там още степняци ли щъкат? Хайде чакам ти дълбоко неадекватните коментари как монголите намериха закътаната пуста и дали са били по-страшни от печенегите?
А значи Крум и другите никъде не са оставяли гарнизони -завладяват само е така като някакви хуни или готи, плячкосват и после давай краченца да бягаме. Е да ама това никак не се съгласува с историческите факти -напротив -трайно се настаняват в новите земи и ги държат някои от тях няколко века, а други и до днес.Е как става тая работа без гарнизони и управници? Ми аз занм например за назначени чак в Панония български управници -е те как така без войска и гарнизони са управлявали? Абе с две думи вярваш ли си на простотиите които пишеш?



Тема Re: Къде отидоха истините? [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор amaral5 (минаващ)
Публикувано31.08.13 00:39



Според мене украинците са руските македонци, а тяхната Сърбия е Полша. Руснаците са такива мелези със северни и южни типове заради огромната многовековна империя,че ако те са ти "баш" славяните то поста ти по-нататък няма за какво да го четем. А като ми описваш как сме си приличали с хората които векове са били в българската държава като северна гърция, македония, румъния и източна сърбия то ми иде да ти се изсмея в лицето. ами това са асимилирани българи-как няма да си приличаме?




Страници по тази тема: << 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.