Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:23 28.04.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Тема Холокостът измислица на съюзниците  
Автор sovietOOOO (soviet soldier)
Публикувано13.02.13 10:51



Фалшивите газови камери и т.н.



Тема Re: Холокостът измислица на съюзниците [re: sovietOOOO]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано13.02.13 14:52



По исторически причини организираното и целенасоченото изтребление на хора няма как да бъде измислено или прикрито . СС-овците с еднакво усърдие са унищожавали политически , етнически и сексуални групи (хомосексуалистите , педерастите де , също са били избивани) . Безспорно само евреите са се опитали да извлекат политически дивиденти от жертвите на сънародниците си .



Тема Re: Холокостът измислица на съюзниците [re: hadjiyata]  
Автор ОК (новак)
Публикувано13.02.13 23:23



за да определиш имало ли е или не е имало холокауст, първо трябва да специфицираш съвсем точно какво означава този термин
Второ трябва да се установи научно, доказано в каква степен и доколко събитията се покриват с поятието.
Всичко друго е празнословие.
Крематориумите са нормално и интелегентно решение. Днес всеки съвременен град разполага с крематориум и това не пречи на никого.



Тема Re: Холокостът измислица на съюзниците [re: ОК]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано14.02.13 10:35



От гледна точка на пестене на земни площи или предотвратяване на зарази изгарянето на трупове или части от тях (месо от търговската мрежа) си е добро решение .
От другата гледна точка : в лагерите на смъртта (донякъде валидно и за концентрационните лагери) крематориумите са предпоследният "технологичен" етап от процеса на целенасочено унищожаване на хора . Последните етапи са били сортирането на скъпоценностите (пръстени , коронки по зъбите и т.н.) , косите , пепелта от изгорените трупове , и изпращането им по "предназначение" .

За всеки един етап от това е имало "специалисти" със съответната "квалификация" . Малко цинично казано , ама технически е вярно .
Та има ли смисъл да спорим с каква дума да бъде наречено това добре организирано изтребление на хора ?



Тема Re: Холокостът измислица на съюзниците [re: hadjiyata]  
Автор cyg (<>)
Публикувано16.02.13 16:48



От гледна точка на пестене на земни площи или предотвратяване на зарази изгарянето на трупове или части от тях (месо от търговската мрежа) си е добро решение .

Крематориумите са скъпо и неефективно решение, ако основната цел е изтребването на хора. Наличието на такива съоръжения показва, че немците не са предвиждали висока смъртност в лагерите.

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!


Тема Re: Холокостът измислица на съюзниците [re: cyg]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано16.02.13 17:10



Напротив , смъртността в концлагерите е планирана - средната продължителност на живота на нещастниците е била около една година . Просто условията (мизерни дажби , липса на медикаменти , никаква хигиена и т.н.) в тези лагери не са били пригодени за живот . Отделно от това СС-овците са нямали никакви угризения да убият някой "лагерник" дори и за собствено удоволствие .
Крематориумите имат едно друго гадно "предимство" - труповете буквално изчезват като дим .



Тема Re: Холокостът измислица на съюзниците [re: hadjiyata]  
Автор cyg (<>)
Публикувано16.02.13 20:34



Просто условията (мизерни дажби , липса на медикаменти , никаква хигиена и т.н.) в тези лагери не са били пригодени за живот .

Лагерниците са работели, включително и в производството на оръжие. Силно влошаване на условията настъпва в края на войната.

Крематориумите имат едно друго гадно "предимство" - труповете буквално изчезват като дим .

Труповете не изчезват, остават костите. Самото изгаряне е свързано с голям разход на гориво. Масовите гробове, от икономическа гледна точка, са много по-добро решение.

Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!

Редактирано от cyg на 16.02.13 20:41.



Тема Re: Холокостът измислица на съюзниците [re: cyg]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано16.02.13 21:43



В икономиката на Германия основно са работили от т.н. "трудови лагери" . Често "трудовите" лагери са били "клон" на концлагерите . По заповед на Химлер , концлагеристите е трябвало да бъдат и чрез труд . Затова "работният" им ден е подължавал по 14-16 часа , отделно е имало по 2-3 часа проверки на плаца , някакво време за подреждане на бараките и хранене (ако помията с която са ги хранили може да се нарече храна) ... сметни колко време е оставало време за сън . По-неквалифицираните са чукали камъни , строели пътища , пресушавали са блата , а на връщане от "работа" са товарили умрелите си другари в трудовашките колички и са ги карали в лагера . По-квалифицираните са били давани под наем на заводите , ама и там умирали като кучета при 14-часов работен ден . В последните години от войната военното производство е било преместено под земата , там клетниците са работили в помещения без вентилация и са умирали до шестия месец . Някои са имали "късмет" да работят като ратаи в някой чифлик и някак си са успявали да докопат някой картоф от коритата на свинете за да оцелеят .
Виж сега , концлагеристите са били считани за не-хора , и за тях не са били полагани някакв хуманни грижи . Ръководните СС-овци живеели в добре обзаведени вилни комплекси на 2-3 км от "лагера" ( редовите СС-овци и дежурните живеели в лагерните казарми) , пътищата до лагерите и казармите били асфалтирани или павирани , а "улиците" в лагерите са били кал и смрад .
Лекарите са се грижели основно за здравето на СС-овците (вкл. са правели аборти на СС-овките) , грижата им за лагерниците се е свеждала до ограничаване на епидемии (иначе се губи работна ръка) . Във всеки лагер е имало отделни "правила" .
Че да се върна на думата ... Цялата ми пледоария беше в знак на съгласие с мнението ти . Както и да ги разглеждаме , фактите си остават факти . Масовите гробове оставят следи , въпреки това са ги използвали в лагерите на смъртта и пак са палели труповете , в огъня са били хвърляни и живи хора ... мириса на изгоряла плът се е усещал на километи . В тази връзка и аз не мога да си обясня защо са хабили гориво за трупоизгаряне , след като на фронта горивото е било дефицит .



Тема Re: Холокостът измислица на съюзниците [re: hadjiyata]  
Автор genefan (пристрастен)
Публикувано17.02.13 00:20



Няма спор, че е имало много висока смъртност в лагерите, това е валидно даже с по-голяма сила по Гулага, където се прибавя и Сибирския студ.
Спорът е дали са водели евреите там със специална цел да ги избият в газови камери или са били само collаteral damage. Както е известо, никаква документация за целенасочено избиване на евреите не е намерена.
От друга страна има документирани масови разстрели на евреи в новозавладените Полски и Руски територии, но то е извършено повече от местни есесовци и полицаи, а не от централните германски власти.



Тема Re: Холокостът измислица на съюзниците [re: hadjiyata]  
Автор ОК (новак)
Публикувано17.02.13 00:49



Да има смисъл. Веднъж завинаги трябва да се установи и докаже истината.
За да се прекратят злоупотребите с историята и всички да научат истината каквато и та е тя.
До сега все още действа съдът на победителя.
Не се допуска научно изследване за концлагерите, точното установяване количеството концлагеристи, числеността на жертвите тяхната националност и т.н.
Запазена е цялата документация, където чисто по немска маниера всичко е описано до последният детайл.
Интересно е обяснението на политиците в Германия. Не се допуска, защото жертвите, т.е. евреите щели да се обидят.
В действителност в лагерите са загинали много повече съветски войници.
Трябва да се престане с внушението, че холокоста се отнася само за евреите.
Не правя разлика между убити евреи или други националности.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.