Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:22 22.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Тема Re: Ако СССР е бил капитулирал пред Германия през 41ванови [re: woland]  
Автор hadjiyata (търсач)
Публикувано12.09.12 12:26



Германската икономика е минала на "военни релси" някъде към 1939г. Така че предполагаемата "преориентация" през 1942 не би била логична . Безспорно , към края на 1942-ра Германия започва да страда от дефицит на суровини . Но ако евентуално СССР бил капитулирал , тогава германската икономика би се захранила с неизчерпаемите "съветски" суровини и добреквалифицирана безплатна (робска) руска ръка . В резултат на което хипотетичната Германска империя би имала безспорния потенциал да произведе каквото й е нужно , вкл. и свръх-модерни оръжия . И в тази насоченост на логиката : Япония превзема Азия и Тихоокеанските острови ... и на САЩ не им остава нищо друго освен да си чакат реда .



Тема Re: Ако СССР е бил капитулирал пред Германия през 41ванови [re: Бorдaнoв]  
Автор hadjiyata (търсач)
Публикувано12.09.12 12:28



А е трябвало .



Тема Re: украинците са достатъчнонови [re: FilerO99]  
Автор woland (messire)
Публикувано12.09.12 14:06



Хиляди? Това да не е компютърна игра? Корабите не могат да се строят на празно място, без квалифициран и добре обучен персонал. Подводниците и корабите, както и самолетите, искат и персонал, който да ги управлява и който не може да се обучи мигновено, нито пък - рязко да се увеличи броят на обучаваните.
Докато САЩ определено има капацитета да праща хиляди бомбардировачи на рейдове от Англия след 1943та година.
Интересно, като нямате представа от разглеждания период, защо преди да се занимавате с него не попрочетете някоя и друга книга?



Тема Re: украинците са достатъчнонови [re: woland]  
Автор FilerO99 (fashogent)
Публикувано12.09.12 14:53



Хубаво, значи американските плейбои и каубои дето през 19ти век не са и чували за наука докато са мятали ласата си ще построят съответните въздушни флотилии, а германците дето са техническия гении на света и до ден днешен и то под управлението на националсоциалистите няма да могат?


Докато САЩ определено има капацитета да праща хиляди бомбардировачи на рейдове от Англия след 1943та година

Да. Сигурно германците от есента на 1941ва до пролетта на 1943та година ще дремат. Хайде стига моля ви се!




Интересно, като нямате представа от разглеждания период, защо преди да се занимавате с него не попрочетете някоя и друга книга?

Нямам представа от разглеждания период ли?Кой е бил най-критичния месец за съюзниците в Атлантика?Знаете ли?

Meine Pornos sind mir lieber



Тема Re: Ако СССР е бил капитулирал пред Германия през 41ва [re: hadjiyata]  
Автор FilerO99 (fashogent)
Публикувано12.09.12 14:55



Да, точно така но само едно важно уточнение - германската икономика минава на военно-временни релси пред февруари 1943та непосредствено след Сталинградската битка. Останалите ви разсъждения за руската робска ръка, ресурси и редът на САЩ според мен са абсолютно правилни!

Meine Pornos sind mir lieber



Тема Re: Ако СССР е бил капитулирал пред Германия през 41ванови [re: FilerO99]  
Автор hadjiyata (търсач)
Публикувано13.09.12 11:45



Моля

, и за мен разговорът беше удоволствие .



Тема Re: украинците са достатъчнонови [re: woland]  
Автор hadjiyata (търсач)
Публикувано13.09.12 12:14



" ... Докато САЩ определено има капацитета да праща хиляди бомбардировачи на рейдове от Англия след 1943та година. ..."
***
Съгласен съм с теб , но става въпрос за евентуални събития към края на 1941г. Тогава качеството на германските ВВС е нямало аналог . Още повече , че за нивото на тогавашата техника един пилот се е обучавал за 3-4 месеца , докато за морските кадри все още са нужни години . Един крайцер се е строял за около 2 години с огромни ресурси , един изтребител - за 1 седмица с нищожни ресурси , за бомбандировач - нека да са 2 месеца . Че да се върнем на ВВС от реалните събития ....
През 1943 ВВС на СССР вече са били господари на небето ... Демек - голяма част от германските Ас-ове са си били получили дървените кръстове из руските степи и реално погледнато ВВС на САЩ са нямали обиграни противници . Луфтвафе е била по-скоро сянка на ГВВС от 1491 ... ами това го пише из съветските и германските книги , които надявам се си чел и между редовете .



Тема Re: украинците са достатъчнонови [re: FilerO99]  
Автор woland (messire)
Публикувано14.09.12 10:44



Какво общо има 19ти век? Нищо, освен, че го използваш като некоректен пример.
Докато към времето, за което става дума в темата, САЩ са на практика първата икономика в света. Нещо повече: там, от 1938ма година Франция и Англия изнасят военни производства. На 16ти май 1940та година Рузвелт обявява, че иска производство от 50 000 самолета на година. През 1939та година (невоенна за САЩ, също като следващата, 40та) се произвеждат 2100 самолета. 1940та в САЩ се произвеждат над 6000 самолета. В Англия - 15000. В Германия - малко под 11000. И това е за 1940та. Пак повтарям: невоенна година за САЩ.
Сега нека видим нещата в истинската им светлина: ако Германия победи СССР през 1941ва година, първата военна година, в която тя ще може да премине към увеличено производство на самолети ще е 1942ра. Когато вече просто е късно. Англия е уязвима за нашествие в един кратък период от пролетта на 1940та, някъде докъм пролетта на 1941ва. След това вече е късно за нашествия. Германия нито може да се изравни със самолетното произодство на САЩ и Великобритания, нито има какъвто и да е шанс във флотска надпревара.
Има и куп други фактори. Един от тях е постепенното затъване на Германия в Близкия изток и Африка, което е просто неизбежно, ако бъде победен СССР.



Тема Re: Ако СССР е бил капитулирал пред Германия през 41ванови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор woland (messire)
Публикувано14.09.12 10:46



И самолетите, да, но и флота. Както и многото разрушители (есминци по приетата тук класификация). И липсата на подготвени десантни съдове и флот у германците. Събирането на голямо количество плоскодънни баржи, предвидени на плават по реките не е решение. За един голям десант се искат специализирани кораби, с каквито Германия не разполага.



Тема Re: украинците са достатъчнонови [re: hadjiyata]  
Автор woland (messire)
Публикувано14.09.12 15:03



Нямало аналог? Защо? По принцип това е руски израз, за липсата на аналози и общо взето, за съжаление - безсъдържателен.
Това е все едно да питаш - крокодилът по-дълъг ли е, отколкото зелен?
Пояснявам: немските ВВС, Луфтвафе, са правени с определена цел, за която са добри - непосредствена поддръжка на наземните сили и борба с чуждите ВВС в оперативен и тактически, но не и стратегически мащаб. Затова и са добри в блиц-кампаниите на Вермахта, но се провалят тотално при "Битката за Англия" или при опита им да се противопоставят на бомбардировките над Райха. За отвръщане няма какво и да си говорим - Луфтвафе няма капацитет за това.
Към създателя на темата: въобще, изходът на войната хич не е случаен. Добре е човек да се замисли защо именно събитията са се случили именно така, а не инак.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.