Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 00:40 28.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
Тема Re: Планът "Барбароса"нови [re: wute1912]  
Автор Panzergrenadier (мотопехотинец)
Публикувано22.04.12 00:17



За какво трябва да му пука на Хитлер за Германия?

"Ако Германия загуби войната съдбата й ще бъде ужасна". "Ако войната е загубена, по-добре и народа да загине" - това са все думи на Хитлер.

Като социалдарвинист Хитлер приема този факт.
Ich werde dem deutschen Volk dann keine Troene nachweinen. (няма да пролея и една сълза за немския народ) - за какво му е да лее сълзи за Германия? Какво изобщо значение има Германия тук?!?Точно заради това, малко преди края Хитлер констатира - "Германия се оказа слаба. Бъдещето принадлежи на по-силния източен народ".

Бъдещето винаги е принадлежало на по-силния. Alle Leben ist Kampf - целият живот е борба в която по-силния побеждава и оцелява.

"Нека гинат слабите. Трябва да им се помогне да загинат" - Фридрих Ницше.



Тема Re: Планът "Барбароса" [re: Panzergrenadier]  
Автор wute1912 (непознат )
Публикувано24.04.12 16:04



'малко преди края Хитлер констатира - "Германия се оказа слаба. Бъдещето принадлежи на по-силния източен народ". '

Ами Хитлер доста се е потрудил Германия наистина да се окаже по-слаба.

В първия период на войната - пленените украинци (чевреноармейци) са били пускани да се връщат по домовете си. Но след назначаването на някакъв тъп касапин - Кох - украинците от съюзници се превръщат във врагове на Хитлер.

Веднага след съдбоносния разгром при Сталинград при който основна роля играе и твърдоглавието на Хитлер, германците доста са си го върнали на руснаците и вместо да продължат в същия дух при Курск още през април, Хитлер е заложил на Пантера, Фердинанд и Тигър. Обаче се е оказало, че Фердинанда и Пантерата (в първоначалния си вид) са неефективни Гудериан описва как на северния фас на Курската дъга пантерите пробиват, тръгват по окопите на руснаците, и чак тогава разбрали, че конструкторите не са предвидили картечници. Така немската пехота била откъсната от танковете и не постигнали нищо. На всичкото отгоре поне половината пантери закъсали насред пътя поради техническите неизправности (детските болести на новата конструкция). На южния фас на Курската дъга не е имало пантери и фердинанди и затова германците са пробили. Пътят към Курск е бил открит. Даже завършват битката с повече танкове, отколкото са я започнали - за сметка на отремонтираните и пленените при Прохоровка руски Т-34 главно от 5 гв т армия. Но не са имали реално време да развият успеха си.

А още преди Курск -1943 и Манщайн и Гудериян са били против настъплението...Манщайн заради закъснението от 3-4 месеца, а Гудериян - по принцип.
Но Хитлер, въпреки че бил съгласен с Гудериян - дал заповед за настъпление....

В спомените си Гудериян, когато като генерал-инспектор на танковите войски е планирал производство на такива недостатъчни количества Т4, Пантера и Тигър, че това говори най-малкото за две неща - първо пълно непознаване на производствените възможности на руснаците (на прастика - пълна липска на стратегическо военно разузнаване) и второ, недалновидност на самия генерал-инспектор на танковите войски. Така че това не говори добре и за самия Гудериян.

От друга страна - идеите на обругания от Суворов Тухачевски за максимално танково производство (макар и посмъртно) са се оказали плодотворни и полезни за изхода на войната.



Тема Re: Планът "Барбароса" [re: ya2011]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано24.04.12 18:39



Абсурдно е от гледна точка на 40-те години . През 30-те години Третия Райх сключва взаимоизгодни търговски , военни и прочие договори със СССР . В 20-те години Германия е в окаяно състояние . През 33-та фашистите печелят изборите и за някакви си 6-7 години я въздигат до ниво "световна супер сила" - това го признават и съветските автори . (Абстрахирам се от нацистката идеология и "методите" на нацистите - говоря за икономическо развитие)
Относно "изплъзването" на 300,000 френско-белгийска войска през Дюнкерк все още се бистрят кой вариант е надделял - дали Хитлер е оставил "вратичка" за евентуални преговори с Англия , или се е скарал с Гьоринг , като е лишил Луфтвафе от възможността да отреже пътя на французите за бягство . Без съмнение Луфтвафе е имала достатъчно мощ (а и нямало кой да й се противопостави) за нула време да унищожи нагъсто скупчената разпасана маса мъже . И докато германските танкове се дотътрели , английската флота влязла в пристанището .


Такаааа ... да се върна на злополучната 6-та армия на фелфмаршал фон Паулус ... Да оставим настрана идеологията за града на вожда Сталин и да помислим за какъв чеп Паулус се е нахендрил в стратегическо разположеният Волгоград . Може би си забелязала , че бреговете на големите реки не са еднакви - източните са по-полегати от западните (инженер си , ще се сетиш защо) . Това реално води до по-трудна отбрана на източния бряг . Около Волгоград бреговете са еднакво полегати - значи там танковете могат да се движат еднакво добре и в двете посоки (но за немците това вече е минус поради загуба на височина) . Има и още един невидим (но мощен) фактор - къде се е била скрила флотата от Одеса и Севастопол ? Сети ли се ? И след като вече се сети , може спокойно да помислиш какво би станало с остатъците от Руския Черноморски флот (барабар с речния търговски) , ако германците били превзели Сталинград и "затапят" река Волга .
Относно прегрупирането на немските сили в последните месеци на войната - пак се опира до сделки . На Хитлер му е ясно , че няма как да очаква милост от русите , докато от западните "врагове" са склонни на компромиси - приемали са и по-големите учени и по-дребните главорези . Затова почти всички сили са насочени да забавят руските войски , а страженията на запад са се ограничавали с масово предаване . (за куриозна справка : 100-тина немеца са се предали на някакъв заблуден американски войник на мотор , на англичаните им е била уважена !?! молбата ?!? германците да се изтеглят от укрепленията на (забравих кой град) , на германските и английските войници им е било наредено да отдават чест на противниковите офицери ... такива ми ти работи ... по-добре отвори книгата "Краят на третия райх" (документална) , там си го пише чено на бяло)
Извинявай за фермана , ама ти отвори темата



Тема Re: Планът "Барбароса" [re: wute1912]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано24.04.12 20:39



Не си правете илюзии, пробива при Курската дъга не се осъществява не заради тези или онези технически качества на отделни елементи от въоръжението, а заради добре развитата шпионска мрежа на Сталин, която предварително е знаела къде ще бъдат най-сериозните удари. Точно в посоките на най-сериозните удари, руснаците изграждат многокилометрова ешелонирана отбрана, която поема ударите и не позволява фронта да се разкъса.

Източник: "Досието Хитлер".



Тема Re: Планът "Барбароса" [re: koмитa]  
Автор wute1912 (непознат )
Публикувано25.04.12 15:07



Това за разведката на Сталин и за подготовката на отбраната е истина, обаче за периода май-юни-юли 1943.
Манщайн е искал Цитадела да започне през април 1943 . тогава нито разведката на Сталин е била готова, нито е имало ешелонирана отбрана. На всичкото отгоре Яковлев пише за тоя предварителен период за големи аварии в съветските изтребители, свързани с боята (смолата) с която са били вапцани самолетите...
Идеята беше, че Хитлер сам си е бил виновен...

пп
Въпреки дълбоко ешелонираната отбрана, след разпърдушинването на 5 гв т армия, пред немските танкове повече не е имало нито танкове нито руски войски.
Но точно тогава Съюзниците дебаркират в Сицилия и Хитлер изтегля за Италия корпуса, който е смачкал 5 гв т армия. Точно по това време руснаците започват настъпление на юг.... Това довежда до допълнително изтегляне на войски от Курската дъга.



Тема Re: Планът "Барбароса" [re: wute1912]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано25.04.12 17:39



Ами че същият този тъп губернатор на Украйна , кръволока Ерик Кох , в екстаз след поредния запой , взел че издрънкал пред съветския разузнавач Кузнецов най-голямата военна тайна - че се готви грандиозен реванш при Курск и Орел .





Тема Re: Планът "Барбароса" [re: hadjiyata]  
Автор wute1912 (непознат )
Публикувано26.04.12 14:49



Жуков пише, че още през средата на април 1943 са се досещали за плановете на немците при Курск и от тогава датират първите съвещания по върховете за подготовка на отбраната....Може и от този Кох да са го разбрали...



Тема Re: Планът "Барбароса"нови [re: alexam]  
Автор soviet universal soldier (soviet soldier)
Публикувано05.08.12 07:39



Неприятелските шпиони са го били измамили. Те подавали дезинформация на управляващите СССР.
СМЕРШ спаси Съветския Съюз през Втората Световна Война.
СМЕРШ - съкратено от - Смерть шпионам! - Смърт на шпионите.
Безкомпромисните действия срещу шпионите спасили Съветския Съюз. Тогава разстрелвали шпионите без много церемонии.
Иначе Хитлер имал много шпиони в внедрени или вербувани в СССР.
Тази безкомпромисна борба срещи неприятелските шпиони спасила Съветския Съюз, тъй като шпионите разрушават и превземат държавата отвътре.
Така ЦРУ превзе и съсипа Съветския Съюз през Студената война с шпионите си.
За това Съветския Съюз загуби Студената война, защото тогава не действаха така безкомпромисно срещу шпионите и вместо да ги разстрелят ги оставиха да съсипят държавата и да я превземат отвътре. Така съсипаха комунизма.



Тема Re: Планът "Барбароса"нови [re: soviet universal sol]  
Автор Panzergrenadier (мотопехотинец)
Публикувано06.08.12 22:21



Шпионите унищожиха СССР, така ли?

Ми то всеки разстрелян от Ленин или Сталин е поставен в графа "шпионин"-на белогвардейщината, на царщината.... по избор... Или на фашизма и американския империализъм. То Троцки ли не беше "шпионин", Тухачевски, Ягода.... Най-накрая и Берия, дясната ръка на Сталин го изкараха "шпионин".

Пу, на тия империалисти, дето вербуват шпиони... Имат пари, вербуват ги... Хората които цитирах, а и други (стига наистина да са били шпиони, де

) са били привлечени от материални придобивки, а не от медали тип "Герой на социалистическия труд".



Тема Re: Планът "Барбароса"нови [re: Panzergrenadier]  
Автор soviet universal soldier (soviet soldier)
Публикувано08.08.12 09:32



Затова съвсем заслужено са си получавали материална придобивка от няколко къса олово.



Единственото право на врага е да бъде унищожен


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.