Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:40 11.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Re: Можеше ли да предотвратим Ньой?нови [re: Cтapинap]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано23.05.11 11:49



Хм !...."малки периферни армии" ? При около 250 хилядна сръбска и около 150 хилядна гръцка армии ? Не претендирам да съм абсолютно точен ,но там е някъде истината за численоста на "съюзните" ни армии.

Периферни, защото осъществяват периферни битки и просто блокират няколко гарнизона.

А случайно да знаеш,че няколко месечната обсада на Одрин е осъществена не само от 2 българска армия ,но и от 2 сръбски дивизи

Което отново се прави, заради презастраховка и после си хапем гъза, засето сме го направили.

ае ли някой изобщо ,че решаващият съдбата на България пробив на "Добро поле " през септември 1918 г.ПРЕДВИЖДАН от българските военни ,се е случил ЕДИНСТВЕНО поради МНОГОКРАТНО превъзходство в артилерийска мощ на съюзниците

Има и още 2 причини, командващият на сектора в който става пробива е германец и по време на пробива е на 150км. от фронта. По същото време, един от братята Вазови е зад Струма и чака заповед, да нахлуе в Солун.



Тема Re: Можеше ли да предотвратим Ньой?нови [re: Dremen]  
Автор dnaunseq (член)
Публикувано23.05.11 15:37



Грешиш, руснаците са прехвърлили генетичните си подлоги на наша земя. Целите им родове са пренесени тук, и от тях произхождат "светилата" ни и в политиката и в мутро-бизнеса. Затова и американският губернатор не може да стъпи. Може да звучи странно, но това е самата истина. Проследете руско-циганите (те не са и цигани, ами явно някакви развъдени кой ги знае какви), особено в големите градове, колкото и прикрит произход да са си съставили. След това започва отстраняването на всички коренни български родове и семейства. Българските попски фамилии също са унищожени.



Тема Re: Можеше ли да предотвратим Ньой?нови [re: Dremen]  
Автор Cтapинap (ветеран)
Публикувано23.05.11 18:43



Любопитно ми е ,как приемате в съвременен контекст ,думите на министър-председателя Гешов (1912-1913) ....."аз нямам своя политика,моята политика се пише в Петербург",плюс възможно неизвестният Ви факт, че кратковременната нова граница от 1913 г.между България и Отоманската империя "Мидия-Енос",точ в точ съвпада с тайното съглашение между Русия,Франция и Британия от 1915 г.,в което е съгласувано северозападната граница на Константинопол и хинтерланда му,предвидени да станат владение на Русия след победата,да минава .......пак по линията "Мидия-Енос" ?



Тема Re: Можеше ли да предотвратим Ньой?нови [re: koмитa]  
Автор Cтapинap (ветеран)
Публикувано23.05.11 19:13



1) "МАЛКИ периферни армии"



2) Това ,че германския командващ фон дер Щолц,бил еди къде си ,не е беда в условията на позиционна война .И изобщо тук не е зле да предложа малка информация за т.н.11 германска армия на Южният фронт.

Германски са само щаба на армията и щабовете на 61 и 62 корпуси от които е съставена.С малки изключения- тук и там по някой българин.

Армията включва и няколко хиляди германци,предимно от части с логистични функции.

Всичко останало в състава и са български "полеви"дивизии и тилови части.Снабдяването : провизии,муниции,вещево доволствие -пак от България.

Но не тук е "заровено кучето" ! Думата ми е там,че командващият артилерията ,който е български генерал,още към пролетта на 1918 г.(ако не ме лъже паметта-може и да е по-късно ? ) в изпълнение на задълженията си съставя план за разположението и бойното използване на артилерията на 11 армия.

Текстова и графичната част на плана бе публикувана в специализираня печат преди 15-16 години.

Фрапиращи данни ! Амортизирани оръдия,(някои- производство от времето
на руско-турската война) : по едно оръдие на километри фронт плюс нищожно количество снаряди :остър дефицит от планински оръдия и минохвъргачки -и едните и другите,особено нужни при геофизическите дадености на фронта на армията : нищожно количество тежка артилерия : липса на резервни артилерийски части с които при необходимост да се маневрира за усилване на огъня и......великолепно подготвени български арилеристи .
И не само офицери ,но и подофицери ,доколкото единично разположените на километри фронт оръдия за дружинна подкрепа,се командват по думите на генерала от добре подготвени за самостоятелни действия арт.подофицери.

И най-фрапиращото :контрапункта на заключителната част: -дайте,направете нещо за усилване на артилерията,защото по всички признаци назряват предстоящи активни действия на противника с решителна цел.Германия има оръдия,има и снаряди,направете нещо за да получим материална част и муниции.

Глас в пустиня...и нищо повече !



Тема Re: Можеше ли да предотвратим Ньой?нови [re: koмитa]  
Автор KOHAH PA3PУШИTEЛЯ (на Шльоцерианци)
Публикувано21.06.11 20:50



Време е да развенчаем някои Български митове и клишета за "непобедимата БГ армия в периода 1878-1919 и продажните и скапани политици"...

Истината и за Балканската и ПСВ е една според нашата доктрина, друга според тази на съседите ни и трета според трети страни, на чийто обективизъм по-съм склонен да се осланям.

1.Относно Първата Балканска: Истината е че Турците очакват основен удар и от трите Сюзнически армии/БГ. Ср. и Гр./ именно в Македония и там съсредоточават най добрите си и многобройни части. Турците знаят, че само глупак би се засилил към Константинопол, който така или иначе Великите сили при никакви условия не биха преотстъпили от Турция на някоя Балканска д-ва. Но фердинанд стоварва 350 000 Българи срещу 150 000 турци в Тракийския фронт и не знам кой е бил велик войник и кой супермен но при това съотношение резултата не е изненадващ от Одрин до Чаталджа. Но виждате, че оттам насетне забуксуваме и Чаталджа се оказва непробиваема-извода-при леко изравняване на силите вече не сме такива супермени...

2. Нашите "бабански" започват Втората Балканска и се бият срещу сравнително равностоен противник и попоречието на Струма и Солунското поле, така и към Ниш и Куманово-какъв е резултата -патово и клонящо в наша вреда развитие-извод-не сме чак толкова велики войници май... Истината е че дори и без Румънската намеса, нещата не са били розови за нас, особено срещу Сърбите....

3. ПСВ- България буквално "минава през" /в най порно-жаргонния махленски смисъл на думата/ през една разбита от Германци и Австрийци Сърбия-това ни е героизма..., сюжета се повтаря и през прегазената от горепоменатите Румъния... Така че айде да гледаме трезво, и да не говорим че нашата армия е с дух от ден до пладне и само един провокатор да й свирне ще насочи пушките към столицата като през радомирската "република".

Абе реално погледнато армията ни престава да е фактор на Балканите с претапянето на прабългарите и смъртта на Симеон Велики, ама това е друга тема....

Pyrogeri=Бургари=Българи!



Тема Re: Можеше ли да предотвратим Ньой?нови [re: Cтapинap]  
Автор dnaunseq (член)
Публикувано21.06.11 20:58



Явно новоосвободените са били активно заети с начално натрупване на капитала. Кой ти мисли за армия в такива условия?



Тема Re: Можеше ли да предотвратим Ньой?нови [re: koмитa]  
Автор dedo_minu (старо куче)
Публикувано22.06.11 10:25



Според мен - първо трябваше да се опандизят всичките големци и червените боклуци от петата колона в България.
Не зная подробности за пробива при Добро поле, но преди години подочух, че преди битката един български офицер е дезертирал и занесъл във френския щаб карта за диспозицията на българските войски..... Явно не е бил единственият "български" офицер от петата колона....

Ако факторът ц би могъл да бъде елиминиран, нямаше да има Добро поле и тогава можеше да се водят преговори за по-достоен мир.

Според мен - първо трябваше да се опандизят всичките големци и соц. боклуците от петата колона в България.

Не зная подробности за пробива при Добро поле, но преди години подочух, че преди битката един български офицер е дезертирал и занесъл във френския щаб карта за диспозицията на българските войски..... Явно не е бил единственият "български" офицер от петата колона....

Ако факторът "пета колона" би могъл да бъде елиминиран, нямаше да има Добро поле, можеше военните да вземат властта, като младотурците, и тогава можеше да се водят преговори за по-достоен мир.

пп
може да звучи несериозно "подочух", но при нашата фалшифицирана история това понякога е с по-голяма степен на достоверност.



Тема Re: Можеше ли да предотвратим Ньой?нови [re: KOHAH PA3PУШИTEЛЯ]  
Автор Cтapинap (ветеран)
Публикувано23.06.11 00:15



По стар твой навик-дрън,дрън ,дрън ! Или осъвременено ,по Ицата Стоичков -айн цу цвайн,цу дрън ,дрън !(е, ти предлагаш и "драй" ,но пак е същото)



Колега,като си се заел ,по този начин да хвалиш Симеон І БЕЗУМНИЙ ....и между другото-първи унищожител на българската военна мощ ,що поне не се погрижи да попровериш ,доколко са реални ДРЪНКАНИЦИТЕ за дислокацията и числения състав на турската армия към септември 1912 г ?

Не е трудно,стига човек да има съответното желание .

Това е така,защото в България им само ЧЕТИРИ книги в които се описва от професионална военна гледна точка , историята на І Балканска война и българският принос в нея.

Първите три книги ,са въщност три тома ,издания на историческия отдел на Щаба на българскта войска от 1931 г.,четвъртата-История на Балканската война" от 1961(или 1962 ?),от правоверния комунист генерал Иван Кинов .

Другото е нископробен исторически талаш ,рендосван главно след 1944 г.или........турски издания на ТУРСКИ език !

Ако е първото ми предположение-не ме интересува ! Ако е второто-моля бъди така любезен ,да ми посочиш от коя турска "мемория"прочете за преобладаващото по численост българско превъзходство над турците в Източна Тракия през есента на 1913 г ?

Ама и аз !

Защо ли те питам,като отколе те зная ,че си от категорията "дрънкала на ангро"

ПС-същото важи и за "цвай цу драй" историческите ти изхождания ВЪРХУ темата " Участие на БГ-войска в І и ІІ Балкански войни ,и І СВ"



Тема Re: Можеше ли да предотвратим Ньой?нови [re: Cтapинap]  
Автор Tyзлиja (пристрастен)
Публикувано23.06.11 13:43



Na pintiite i pedantite-ne samo nemskite-mamka im!



Тема Re: Можеше ли да предотвратим Ньой?нови [re: KOHAH PA3PУШИTEЛЯ]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано23.06.11 14:39



По т.1: В Македония не знам какви турски сили са съсредоточени, при положение, че 7 пехотна Рилска дивизия в състав от 37 355 души, прочиства цяла Източна Македония, без особени проблеми и без да срещне сериозни турски сили. Да не говорим, че околийски градове в Македония, са превзети от малки чети на ВМРО, т.е. там отсъстват сериозни гарнизони. Кавала например е превзета от 4 души. Същото се отнася и за доста градове в Западна Македония, също освободени от обикновени чети. Къда тогава са сериозните турски сили? Дори Солун е даден без бой на гърците, а срещу подкуп.
Като цяло турските сили в Македония са Вардарската армия начело със Зеки паша, V, VI и VII корпус – общо около 58 000 души. Струмският корпус 28 000 души. Янинският корпус (22 000 души на Есат паша за отбрана на Епир и Южна Албания) и VIII корпус (29 000 души на Хасан Тахсин паша, прегражда планинските проходи между Тесалия и Солун). За прикритие на Северна Албания от черногорците в Шкодренската крепост са съсредоточени 25 000 войници. Или общо 162 000 души.
А в Тракия са силно укрепените крепости Одрин и Лозенград и линията Чаталджа.

По т.2: През Междусъюзническата война, бием сърбите и обкръжаваме гърците. Планът върви перфектно. Дори нападението на Турция не е толкова опасно, защото тя се спира на старта граница. Проблемът е че румънските части, без съпротива/заради предателството на ген. Радко Димитриев/ достигат София.

По т.3: Въобще Сърбия не е прегазена от Австро-Унгария и Германия. Напротив, както през цялата І св. война, те ни прецакват и не осигуряват обещаните войски и техника и целенасочено тикат, нашата армия да изнася повече, от договорните ангажименти. Нашите реално си воюват и побеждават, като венец на това е Косовската операция от 1915г., една доста забравена българска военна победа.

Българската армия е фактор на Балканите, почти до 1989г., докато предателите не продадоха и унищожиха всичко!




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.