Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:12 28.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Тема Султанка българка?  
Автор genefan (ентусиаст)
Публикувано18.04.11 14:11



Не, не става въпрос за Мара, сестрата на Шишман.
Бях се зачела за родословието на султаните и случайно видях, че се споменава за една уж българка Соня (Айше Первар), жена на Абдул Хамид и приемна майка на злощастния султан Мустафа IV.


Дано не е само легенда, както за прословутата Роксолана, спрягана за украинка, или следващата Валиде-султанка - уж францизойка, братовчедка на Жозефина.


Някой да е чувал нещо по въпроса?



Тема Re: Султанка българка?нови [re: genefan]  
Автор jingiby (ветеран)
Публикувано19.04.11 08:45



Виждам, че тази тема е обсъждана и в друг форум:



Я стани, стани шумадийско куче, тебе да утепам.

Тема Re: Султанка българка?нови [re: genefan]  
Автор Yuppi (phd mhd ahd)
Публикувано19.04.11 12:25



Тези султанки са пълна пародия. При тях започва падението на империята. Държава не се управлява с женски акъл или вътрешни интриги. Това вече е слабост.



Тема Re: Султанка българка?нови [re: Yuppi]  
Автор genefan (ентусиаст)
Публикувано19.04.11 14:14



За разлика от европейските царски особи, султаните не са държали на родословието на жените си. Само в началото на завоеванието на Европа те са взели някои европейски аристократки в харема по политически причини, но като стават достатъчно силни не се нуждаят повече от такива жени.
За тях майката, както при всички мюсюлмани, е била нещо като сегашните "сурогати" - без никакво значение за качествата на детето. Затова харемите са били обзавеждани основно с робини. А техните източници са били главно 2 - отвлечени от татари рускини, полякини, кавказки и други степни народности, както и западноевропейки при нападения на пирати или при самите завоевателни походи на турците.
По причина, че българите стават много рано поданици на султана, те вече не са отвличани в робство, освен при въстания, междувластия като кърджалийството и т.н. Така е чудно как българка е попаднала в харема в края на 18в.
Повечето романтични истории за харема всъщност за измислени от западняци, самите турци не са смятали за нужно да запишат коя е била точно даже майката на султана, да не говорим за другите жени.



Тема Re: Султанка българка?нови [re: genefan]  
Автор Yuppi (phd mhd ahd)
Публикувано20.04.11 03:03



Ако не съществуват бракове с аристократите, султанът се превръща в институция абсолютно разделена от всички останали прослойки. Друг е въпросът за предимствата и негативите от подобна уредба. А откъде черпиш информация, че според мюсюлманите жената нямала значение за качествата на децата?



Тема Re: Султанка българка?нови [re: genefan]  
Автор Kaлoмaин (гозгунджия)
Публикувано26.04.11 15:28



За султанка не знам, но съм чувала че Кемал Ататюрк има и българска кръв. Сега се зачетох из разни мнения по други форуми и видях и другаде подобно твърдение. Но моята информация е доста субективна. Една приятелка, чиито предци са емигранти от Македония, твърди, че са били роднини.

Баща му (или дядо му - не направихме сметката) бил женен за българка от техния род. Но не става дума за някакъв насилствен акт - жената го е харесвала и е приела доброволно исляма. Баба й дълго време пазела някаква телеграма, с която им съобщават за смъртта му - няма логика да се прави, ако не са близки. Не я попитах на какъв език е била телеграмата, но май трябва да го направя.



Тема Re: Султанка българка?нови [re: Kaлoмaин]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано26.04.11 15:57



Твърди се че бащата на Ататюрк е от Стеблево, Голо Бърдо. Иначе самия Ататюрк перфектно е говорил български, бил е турско военно аташе в София, преди 1913г. Носила му се славата на голям любовник. Тъй че телеграмата явно е била на български.




Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.