| 
	
 | 
 
Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Българите по Ибн Фадлан 
 | 
 
 |  
| Автор | 
Exhemus (овчар) |  
| Публикувано | 03.11.10 14:32 |  
             |  
           | 
            
           
  Ibn Fadlan, who visited Volga Bulgaria in the 10th century, describes the appearance of the Bulgars as "ailing" (pale) and "not ruddy" like the Vikings of Rus.
 
  - видът на българите е блед болнав, не червендалест, подобно на викингите от Рус. 
 
 Така пише   Възможно ли е Фадлан да употребява понятия, като викинги и Рус? Значи Рус все пак е основана от викинги - така излиза?
  Генетиката разделя чуваши и българи. Те трябва да съвпадат 100%!
  Абе тая статия ми намирисва на гнило!
 
  Въобще, какво може да се каже за оригиналите/преписите на Фадлан?
 
 --
 пп  бледи хора съм виждал по сливенско, ама те се водеха роми
 
 Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!Редактирано от Exhemus на 03.11.10 14:39. 
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Българите по Ибн Фадлан 
[re: Exhemus]
 | 
 
 |  
| Автор | 
jingiby (ветеран) |  
| Публикувано | 04.11.10 13:54 |  
             |  
           | 
            
           
  Явно човекът описва прабългарите по Волга, а не българите по Дунава. Прабългарите по Дунава доколкото си спомням по това време са били дали вече фира!
   Я стани, стани шумадийско куче, тебе да  утепам.
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Българите по Ибн Фадлан 
[re: jingiby]
 | 
 
 |  
| Автор | 
Exhemus (овчар) |  
| Публикувано | 04.11.10 18:01 |  
             |  
           | 
            
           
  Акцентът е върху съществен антропологичен белег - бледост.
 
   Това, че тук са дали фира е известно.  Но този белег би трябвало да се среща, ако описанието е достоверно. Доколко белегът е бил всеобщ там, също не се знае?
  Аз лично съм срещал такива хора - бледи като смъртници. 
  Може би Фадлан няма предвид  чисто пепеляв цвят? Нали самият той би трябвало да е шоколадов? ..и при другата крайност -чевен, да не може добре да определи междинните цветове?
  Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Българите по Ибн Фадлан 
[re: Exhemus]
 | 
 
 |  
| Автор | 
Aтилea (непознат
) |  
| Публикувано | 05.11.10 18:23 |  
             |  
           | 
            
           
  ... describes the appearance of the Bulgars as "ailing" (pale) and "not ruddy" like...
 
 Думата "(pale)" изглежда не е написана от Ибн Фалдан, а от преразказващия.
 
 Може пък да ги е посетил в лош момент - епидемия примерно...
  
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Българите по Ибн Фадлан 
[re: Exhemus]
 | 
 
 |  
| Автор | 
ilirion (seafarer) |  
| Публикувано | 07.11.10 12:24 |  
             |  
           | 
            
           
  "Генетиката разделя чуваши и българи. Те трябва да съвпадат 100%!"
 
 И защо да има съвпадение?   Какво общо има между българи чуваши, та намесваш и генетиката? 
 btw какво значи 100 % еднакви гени? Може би клонинги.
 "Въобще, какво може да се каже за оригиналите/преписите на Фадлан?"
 
 Може да се каже, че Ибн Фадлан никаде не споменава българи и България. Той нарича населението на Волжка България  сакалиба, а владетеля е наречен емир на Бурджан.
 
 Редактирано от ilirion на 07.11.10 12:30. 
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Българите по Ибн Фадлан 
[re: ilirion]
 | 
 
 |  
| Автор | 
Exhemus (овчар) |  
| Публикувано | 07.11.10 13:23 |  
             |  
           | 
            
           
  "Генетиката разделя чуваши и българи. Те трябва да съвпадат 100%!" -така осмивам статията. .. Какво общо? -Ами чувашкият език е набеден за най-пряк наследник на прабългарския. Виж и картата да разбереш къде е Чувашия. Чувашите генетично се отличават от околните със  около 50%  от "келтската" хаплогрупа R1b. Не 100%, а двама души да съвпаднат е много информативно! / естествено, че непълнотата на съвпадението ще съответства на времето от разделянето на българските племена/
 
 Може да се каже, че Ибн Фадлан никаде не споменава българи и България. - може да се каже със сигурност? или..  дай източник.
 
    Сакалиба има не особено приятна разшифровка -
    сака - лаба -->  шаха - раба   или  роби на шахите /царете/
    и веднага си спомняме за царските скити и подчинените скити. Последните набедени за предшественици на славяните. А то се оказва и на българите
  Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Българите по Ибн Фадлан 
[re: Aтилea]
 | 
 
 |  
| Автор | 
persone (върховист) |  
| Публикувано | 18.11.10 20:08 |  
             |  
           | 
            
           
  Много правилно! Ибн Фадлан описва волжките българи като "сакалиба". Със същия термин обаче описва и русите. Руските изследователи превеждат "сакалиба", като "славяни". Понеже съм чел преведени на руски и български, но не и на английски писанията на Фадлан ми се струва, че този английски превод не е от най-добрите. Друг превод на сакалиба е "северен  народ". Да не забравяме, че в този период под названието "рус" и "рос" се разбират варягите /викингите/.
   
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Българите по Ибн Фадлан 
[re: persone]
 | 
 
 |  
| Автор | 
Yuppi (phd mhd ahd) |  
| Публикувано | 18.11.10 20:20 |  
             |  
           | 
            
           
  Интересно на кой малък ум му е хрумнало изобщо да превежда "сакалиба" (вероятно  без гласните ако е на арабски) както си е решил.
  
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Българите по Ибн Фадлан 
[re: Yuppi]
 | 
 
 |  
| Автор | 
persone (върховист) |  
| Публикувано | 18.11.10 20:31 |  
             |  
           | 
            
           
  В случая по-важното е как в английския превод се е стигнало до pale от сакалиба. Колкото до руските тълкувания на Ибн Фадлан в мрежата има достатъчно от тях.
   
           
  
             |   |  
           
             
               
               
                 
                   | 
                   Тема
                    | 
                     Re: Българите по Ибн Фадлан
[re: Exhemus]
 | 
 
 |  
| Автор | 
genefan (ентусиаст) |  
| Публикувано | 19.11.10 13:13 |  
             |  
           | 
            
           
  Този форум чете ли за най-новото в генетиката? Защото с масовото излизане на аутозомните тестове, хаплогрупите вече изглеждат примитивни доказателства.
 Вижте тези картинки, където има чуваши, уйгури, афганистанци и прочие набедени екзотични роднини, и да не е казал вече някой, че имаме нещо общос тях (освен ориенталско влияние).
 
 
  
           
  
             |   |  
  |   
 
 
Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
 |  
 |   
 |