|
|
|
Тема
|
 Болгары или Булгары
|
|
| Автор |
dedo_minu (старо куче) |
| Публикувано | 30.08.10 11:15 |
|
|
Официалната титла на владетеля на волжските българи:
(Успенский Ф. И. Наказ царя Ивана Васильевича князю Елецкому со товарищи. Одесса, 1885, с, 11)."
В отговор на:
Великий государь, царь и великий князь Иван Васильевич всеа Руси владимирский, московский, ноугородский, царь казанский, царь астраханский, государь псковский, великий князь смоленский, тверскии, югорский, пермский, вятцкии, бОлгарский
бОлгарский
Обаче малко преди това (1877) има и такива интерпретации на името - - бУлгары
Даже са успели да убедят някои българи там -
Тук вече е като хората!
Та -
Първо - през 19 в. има известен разнобой при руснаците как да наричат българите по Казан. От какво произлиза този разнобой? Случайно? По политически причини?
Второ - какво е развитието на въпроса през годините , та от БОЛГАРИ са станали БУЛГАРИ?
Трето - един наш виден историк (пдобрев) точно въз основа на тази разлика извеждаше тезата че няма нищо общо между бОлгари и бУлгари, демек межде дунавски и волсжски българи.
Четвърто - изглежда и ганчовистите са склонни да възприемат тезата на пдобрев....
| |
|
Тема
|
Re: Болгары или Булгары
[re: dedo_minu]
|
|
| Автор |
cyg (<>) |
| Публикувано | 08.09.10 12:54 |
|
|
Аналогично на РУС - РОСсия. В повечето езици е У включително езика на волжките българи (в някой се произнася Ъ или нещо подобно, включително и в българския). В руския и, доколкото знам, в гръцкия се използва О. Така че БУЛГАР=БОЛГАР. Може да се предположи че формата БАЛКАР е вследствие липсата на буква за звук Ъ в руския език.
П.П Еднаквите наименования са свидетелство за културна, а не кръвна връзка.
Удрям ПИН-а, иска ПУК...Удрям ПУК-а и картата спрЕ!
| |
|
|
|
Уважаемият съфорумник dedo_minu е задал няколко въпроса.
В отговор на:
Второ - какво е развитието на въпроса през годините, та от БОЛГАРИ са станали БУЛГАРИ?
При формулировката на въпроса некоректно предрешавате, че формата БОЛГАРИ предшества БУЛГАРИ. Такъв вариант би бил наистина труден за обяснение. Но обратният вариант, а именно че оригиналната форма на нашия етноним е била БУЛГАРИ, има просто лингвистично обяснение и изглежда това да е вярното.
В отговор на:
Първо - през 19 в. има известен разнобой при руснаците как да наричат българите по Казан. От какво произлиза този разнобой? Случайно? По политически причини?
Едва ли имало политически причини. Явно местното название е било БУЛГАРИ. От друга страна, на руснаците им бил отдавна известен етнонимът БОЛГАРИ на Дунавска България, откъдето им била донесена християнската култура и писменост. Е, случвало се да объркат двата етнонима.
В отговор на:
Трето - един наш виден историк (пдобрев) точно въз основа на тази разлика извеждаше тезата че няма нищо общо между бОлгари и бУлгари, демек межде дунавски и волсжски българи.
Може да има връзка между двата етнонима, може и да няма. По-вероятно е да има някаква връзка.
Да повторя - приемам, че оригиналната форма на нашия етноним е БУЛГАРИ.
В отговор на:
Четвърто - изглежда и ганчовистите са склонни да възприемат тезата на пдобрев....
Това не изглежда да е въпрос.
Уважаемият съфорумник cyg е отговорил на dedo_minu:
В отговор на:
Аналогично на РУС - РОСсия. В повечето езици е У включително езика на волжките българи (в някой се произнася Ъ или нещо подобно, включително и в българския). В руския и, доколкото знам, в гръцкия се използва О. Така че БУЛГАР=БОЛГАР. Може да се предположи че формата БАЛКАР е вследствие липсата на буква за звук Ъ в руския език.
Аналогията Ви е привидна.
В гръцкия език, международния език през ранното средновековие, нашият етноним е с У (ВУЛГАРИ), а руският - с О (РОСИ).
Славяногласните руснаци са усвоили етнонима си от гръцки или от някой друг чужд език под формата РУСЬ, а оттук се получили формите, употребявани в съвременните западни езици. Преходът {О->У} е характерен за заемки от гръцки в разговорния славянски (тесалОники->солУн, канОн->на канУне). Формата РОССИЯ (с едно или с две букви С) е стара книжна заемка от гръцки в руски.
Ако приемем, че оригиналната форма на нашия етноним е била БУЛГАРИ, и съобразим, че при заемането на тази форма в старославянски/старобългарски тя би станала именно БЛЪГАРИ/БЪЛГАРИ, ще излезе, че в нашия славянски език в етнонима ни е запазена именно гласната Ъ от най-старата славянска форма.
В другите славянски езици обаче, както и в някои диалекти на нашия език, гласната Ъ се изменила, понякога по различен начин.
В руски език и в някои някои диалекти на нашия език гласната Ъ преминала в О. Така се получила формата БОЛГАРИ. Тя била заета от славянски в унгарски.
В сръбски език и в някои някои диалекти на нашия език БЪЛГАРИ се изменило на БУГАРИ. Сравнете: на български ПЪЛЕН, на руски ПОЛОН, на сръбски ПУН. Едва ли сръбската форма на нашия етноним, която е с У, е повлияла на международната форма (също с У). Международната форма е от гръцки през латински. Чехите и поляците знаят етнонима ни в международната му форма, а не в славянската му форма. Славянската му форма, освен по Нашенско, е известна и в Русия и в Сърбия.
Редактирано от XpиcтoTaмapин на 08.09.10 19:16.
| |
|
|
|
Большие горы --> бальшие гары --> бал гары /ония от Кавказ де/
Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!
| |
|
|
|
А знаеш ли какво е Булга ?
Това е самур.
Според една от версиите за произхода на бЪлгарите именно БУЛГА-та е тотема/родоначалника/ на племето бЪлгарско.
Където са минавали те са оставяли топонимни следи. Така сега имаме езеро Балхаш, река Волга и др.
| |
|
|
|
тоя корен даже в Африка го има. Следователно по тая логика и към черния континент сме кривнали. С топонимите трябва да се внимава, че иначе стават циркове.
| |
|
Тема
|
Ингилизите не правят такава разлика:
[re: dedo_minu]
|
|
| Автор |
enarei (познаващ ГИ) |
| Публикувано | 28.09.10 10:10 |
|
|
Даже, за да има разграничение между понятията, умишлено пишат обратно:
"Volga bOlgars" (в някои случаи)
| |
|
| 
|
|
