|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
|
Това, че не сме паднали от небето, не означава, че сме се родили с царски трон на гъза, нали?
Фактите ти не са повече от тези за крал Артур. Но англичаните го смятат за митичен... Няма и треска от Кръглата маса... Но и те имат римски камъни, и ние ги имаме - това са фактите.
| |
Тема
|
Re: Опа...
[re: Roxy]
|
|
Автор |
Roxy (joie de vivre) |
Публикувано | 19.07.10 13:30 |
|
Оказа се, че и хазарите са секли, макар и главно имитации на дирхеми...
| |
Тема
|
Добре.не сме секли
[re: Roxy]
|
|
Автор |
Exhemus (овчар) |
Публикувано | 19.07.10 18:09 |
|
Добре. да кажем не сме секли.
Дай да оценим вредата
Ясно е, че рейтингът на първите български държави пада драстично.
Оттам и вредата за психологията ни. Как да я компенсираме?
-Да наблегнем на траките.
-Да измислим оправдание.
-Да отсечем монети. и .. да ги намерим случайно!
Мм?
Вече вредата се усеща:
Старинар ще ревне като ранена в сърцето пантера
Или няма сили да ревне?
Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!
| |
Тема
|
Re: Добре.не сме секли
[re: Exhemus]
|
|
Автор |
Roxy (joie de vivre) |
Публикувано | 20.07.10 00:18 |
|
Няма да ревне, знае ги тия факти... Явно сме ползвали чужди пари в търговията, но така или иначе вътрешната е била основно на бартер.
| |
Тема
|
Re: Добре.не сме секли
[re: Roxy]
|
|
Автор |
Kossoman () |
Публикувано | 20.07.10 07:54 |
|
Не е много вероятно използването на чужди пари. Били са използвани свои пари - византийските. Тогавашна България е била член на тогавашната Еврозона.
Редактирано от Kossoman на 20.07.10 07:55.
| |
Тема
|
позната картинка
[re: Roxy]
|
|
Автор |
Exhemus (овчар) |
Публикувано | 20.07.10 09:40 |
|
Трохи от византийската трапеза.
Дето се чудят европейците като ни гледат, аджеба възможно ли е да се живее с толкоз малко пари? Ние си имаме вековен тренинг!
Само едно се чудя - Какво са заградили с Еркесията? Голите си
зове?
Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!
| |
|
Кои са тия европейци дето се ,,чудят" и кое им е европейското? Ами парите от каде на каде ще са малко поне в сравнение с тъмното ранно европейско (и не само) средновековие. Тук някой беше писал за предимно натуралното стопанство в епохата на ранното средновековие. Това е процес, който засяга дори и Виз. разбира се в мн. по-малка степен. Бълг. като държава намираща се най-близко до Виз. няма нужда от собствени монети или поне не от мн. такива чак до времето на Асеневци. Това не е повод за срам или гордост. Това е просто констатация. Огромни площи от Европа нямат собствена валута (Британия, Скандинавия, Прибалтика), а останалите я имат по някой екземпляр колкото за музеите я и те като нас може и да има ама може и да няма. И какво от това?
Монетите може и да са някакъв проводник на виз. влияние (според мен по-скоро не са) но в този период и мн. по-късно виз. материална и дух. култура се разпространява из целия християнски и средиземноморски свят с пълна сила. Това важи най-вече за православните народи, които са обсебени от някой идеи и символи на Виз. до ден днешен. Кажете ми на кой православен народ герба му не изобразява двуглав орел и тогава се вайкайте, че нямало монети от Първото бълг. царство или по скоро, че някой ги е скрил тия ,,симеонки и кубратки".
| |
|
Да оставим настрана факта, че парите са в пряка връзка с обема на производдство и номенклатурата на произвежданите стоки. Няма пари - значи обемът и номенклатурата са нищожни.
Държава без пари просто не може! Държавата трябва да централизира и преразпределя блага за своите служители. /минимум -това е армията/
Можеш ли, обаче, да централизираш бързоразвалящи се или обемисти продукти? Ами транспрортните разходи?
-Ти ще кажеш - Няма да се централизират, а ще се разменят на място.
Обаче тогава кой ще бъде верен на тая държава? Държавната спойка се получава когато всеки чака да му спуснат нещо отгоре. Всеки трябва да е зависим от държавата. Натуралният стопанин не е. Той нехае за нея или гледа да и се изплъзне. Когато войникът отиде да вземе натуралният данък с който държавата ще го издържа, той не вижда, че държавата взема и му дава. Той сам си взема и си дава Ха усложнявай си живота с държава Кой е луд?
...
Значи, при създалата се ситуация се пита - държава ли е имало или мафиотска групировка, която само е събирала рекет?
Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!
| |
|
Че кой, освен може би ти, е казал, че българите (както и стотиците като тях) като не са секли монети значи не са ползвали пари. Какви са били данъците в Първата българска мафия вземи припомни си историята след 1018г. както и случилото се след смърта на Василий 2 Българоубиец.
Интересно каква литература за икономиката (или поне обща история на средновековна Европа) през средновековието си чел преди да напишеш втория си абзац. Иначе отделните изречения са вярни сами за себе си и с тях няма как да се спори: ,,Можеш ли, обаче, да централизираш бързоразвалящи се или обемисти продукти". Разбира се че не може освен ако нямаш хладилник. Толкова е логично и убедително че аз от днес освен ,,симеонки и кубратки" почвам да търся и средновековни хладилници.
| |
Тема
|
Re: Пари си е имало
[re: Exhemus]
|
|
Автор |
WlSP (тук) |
Публикувано | 21.07.10 08:59 |
|
Стига сте си измисляли щуротии! Когато старите българи завладяват окончателно тукашните територии, по тях кипи оживен живот и търговия (справка - например историята на Петър Богдан Бакшев). По това време Византия дори има утвърдена парична единица - златната номизма (наследник на римските solidus) и всички монети са части спрямо нея. Византийската валута е била "конвертируема" - вървяла е навсякъде наоколо и въпреки забраната търговците да използват номизмата извън империята, тя се е въртяла чак по арабския свят.
Така че, българските владетели са постъпили съвсем прагматично - защо да разбутват система, която работи? Търговия с утвърдена валута и принципи? Ами търговските и договорните отношения с Византия? Я там заграждай и управлявай, а бизнеса го остави да си върви както си е свикнал!
Да не говорим, че ако някой ми предложи да ми плати с евро или с молдовски леи примерно, то е ясно кое ще избера...
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
|
|
|