Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:13 27.04.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема За Плиска с ?!?...нови  
Автор 4usmivki (минаващ)
Публикувано07.06.10 23:41



Здравейте, след 10 годишна пауза, реших да ида на Плиска, че имах гости, а и детето да се разходи. Та гледам аз сложили бариера, направили музей / преди 3,5 год/ , но не за това иде реч.
Ходим си ние кротко и виждам една прясна зидария от тухли и цимент, ображдаща около 3 дек. макс и надпис "цитадела от тухлени стени"...
На 10 метра от нея постройка от квадри, запазени на 2-3 реда и еднакви стаи /12-15 кв. м всяка/ с надпис " дворец от суматя и еднакви стаи/стайчета - тука вече силно си зачесох тиквата, щото ме питаха - тука баните ли са били :))))
Хубу де, ама помежду тях има буренясъл кръг с диаметър около 7 метра и надпис "кръгла дървена постройка"


Понатам табела, че двореца на Крум бил на 5 дка...
Нещо ми се объркаха и декарите и сметките и какво ли не. И кой идиот строи дворец от квадри, а до него "цитадела" от тухли?!
Пък и дворец със 120 помещения /или колко са там/ с еднакви стаи по 12-15 кв. м ми мяза повече на склад, оръжейна и т.н. ие направено на отсеци както са да речем кораби, подводници и т.н.
Па тая "кръгла дървена постройка" барбекю или лятна кухня е била - досами "двореца" и "цитадлата" , ама пък е извън и двете :)
По едни прости сметки /като гледам квадрите/ стените ще да са били поне 1-2 метра широки май, а кат се сложи и 5 дка РЗП на двореца,а вътрешния град е бил уж 10 дка - май вътре требе е бил само въпросния Крумов дворец....а в него всички складове, оръжейни и прочие - то за ханчето ще остане 100 кв.м апартаментче...
Не се шегувам с вас и моля да ме осветлите, че колко повече табели четях се чудех как на 10 дка се събира цял Люлин...
Тъп съм не разбирам, но взех да заеквам.
Иначе пък 1-2 км нататък гордо са иззидали цяла "епископска базилика".
Ако някой може, нека ми просветли малко тъмнината



Тема Re: За Плиска с ?!?...нови [re: 4usmivki]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано08.06.10 01:01



Ханът четворки ли е ползвал или някакви други? Да си купя от същите.



Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: За Плиска с ?!?...нови [re: 4usmivki]  
Автор Ziezius (член)
Публикувано08.06.10 01:34



Така нареченият "Крумов дворец" не е обикновен дворец, а укрепен дворец, "бург", замък с фортификационно предназначение за защита на благородниците по време на война. По негово време вътрешния град е бил изграден от дървени трупи, наредени изправени една до друга в две редици, като между двете редици е била насипана земна маса.

Това, което е възстановено от този дворец, не са "стаи", а ивични фундаменти. Възстановено е въз основа не на открити каменни квадри, а на отпечатъци от тях, тъй като самите каменни квадри са били взети след разрушаването на двореца, и са преизползвани за други градежи.

Дворецът е бил на няколко етажа, и затова ивичните фундаменти са толкова широки, и на толкова близко разстояние един от друг. Това не означава, че стаите по размер са отговаряли на правоъгълниците очертани от фундаментите. Много е възможно да е имало колонада, и доста големи зали, които не са имали преградни стени, а колони, за носене на горните етажи.

Та накратко - този дворец с разгъната площ поне 15 декара /три етажа по 5 декара/ не е владетелски дворец, а "бург" изграден за защита на всички български благородници по време на война, включително и евентуална гражданска война - защита от населението на самия град. Не случайно от този дворец тръгват няколко подземни тайници, които излизат извън вътрешния град, който както споменах тогава е бил ограден със стена от дървени трупи.

Дворецът е разрушен незнайно кога. Академичната наука твърди, че е разрушен от Никифор, но в същото време представители на същата тази наука у нас твърдят, че Никифор не е достигнал до Плиска, а е стигнал Преслав. Няма обективно доказателство, което да доказва, че този бург е изграден от Крум, въпреки писанията на учените.

Вероятно след разрушаването на двореца е започнало строителството на стената на вътрешния град от каменни квадри, като каменната стена е повтаряла плана на дървената, и отново е ограждала същата площ - около 470 декара - това е площта на вътрешния град.

На мястото на стария бург е построен вече истински дворец с тронна зала, а за защита на благородниците е изградена цитадела - укрепен двор със сгради. Мястото на новия дворец не е случайно - построен е близо до стария вход на подземния тайник. Може би затова е извън цитаделата в очертанията на стария дворец, а може би заради нуждата от афиширане на приемственост.

Цитаделата има площ около 10 декара. Има фортификационно предназначение за защита на благородниците по време на война.

Този втори етап от строителството в центъра на Плиска се свързва с Омуртаг. Но няма обективни доказателства за това.

Целият град Плиска - заедно с вътрешния и външния - има площ от 23 000 декара, или 23 квадратни километра - най-големият европейскиград за времето си.

Може да му съперничи единствено Преслав, в който също има огромна стара сграда "бург", но българската наука, макар и да я е засекла по археологически данни още преди 40 години, не я афишира, защото няма как да я обясни.

За сметка на това лесно обяснява базиликата, построена на 2 км североизточно от главната порта на Плиска, до която се е достигало по каменен път изграден от квадри. Тази базилика е построена на мястото на стар храм, вероятно раннохристиянски, и според науката това строителство е станало след покръстването по времето на Борис І. Това разбира се изобщо не е доказано чрез обективни факти, а е волна интерпретация на науката. Истината е, че по каменните квадри, чрез която е изградена базиликата са изписани странни символи, които са в разрез с догмите на юдейохристиянството, което Борис І налага над българите с меч и потоци кръв.



Тема Re: За Плиска с ?!?...нови [re: 4usmivki]  
Автор 4usmivki (минаващ)
Публикувано08.06.10 02:10



Благодаря, но все още в мен остава едно огромно объркване! Аз понеже не знам и питам ВАС знаещите. Зиези е дал логично обяснение, но не ми се спори какво е казвал за Маркели преди.
Мисълта ми е за сегашното състояние и сегашните табели.
Все пак благодаря - аз не съм историк, а просто турист, който се увлича от това време. Но Зиези може би е прав - след като Тервел разбива арабите безусловно и се слави като "спасител на Европа" някак си не му отива да живее в едно градче.
Както и да е!



Тема Re: За Плиска с ?!?...нови [re: 4usmivki]  
Автор mistri ()
Публикувано08.06.10 02:33



след като Тервел разбива арабите безусловно и се слави като "спасител на Европа" някак си не му отива да живее в едно градче.

Ай стига мегаломански изцепки -само помага с 13 000 войници на византийците пазейки собствените си интереси за разлика от малоумните ни по-късни управници през второто царство. Аспарух има къде по-голяма победа над 60 000 армия пък и до сега не могат да намерят нито квадрите нито "следите от квадри" на Онгъла да не споменаваме градчетата на Атила или грандиозните "крепости" на вандалите превзели Рим


По принцип крепостта показва слабост,а не сила -то опре ли да те обсадят работата е 90% готова както става и с Плиска и с Преслав и с Търново.Както знаем и Константинопол е превзет за има няма 2-3 месеца.

Редактирано от mistri на 08.06.10 02:36.



Тема Re: За Плиска с ?!?...нови [re: mistri]  
Автор 4usmivki (минаващ)
Публикувано08.06.10 03:24



Не ми се говори за мегаломания - туй е почин на гърчолята.
Питах за Плиска. Кой какво е направил си е негова работа. Ненавиждам мегаломанията на гърците, но и ние имаме нужда от нея!
Норманите са се пробвали за константинопол, латините успели, ама после го яли!
То това не е за радост!
Питам само за града-столица Плиска.
П.П: Един глупак дето е плячкосвал наготово и се води "разорител на българите", а е пълен варварин и става крал - кефят му се!
А той е някакъв друсльо- айде малко самоуважение
Ми на Людовик , Омуртаг му е казал и после си го е направил
факт е че ги е смазал, факт е че е обявен за спасител на Европа
факт
Тогавашните съвременници са потресени как арабите са избити-факт! св. крал Трибелий и ппата го чества! Факт! Ти прати 13 000/незнам отде зе цифрата/ тежка кавалерия срещу 100 000 лека пехота пък да видим! Тервел е свалял и качвал императоеи в Константинопол - факт!
Сега млъкни за малко, че говоря за Плиска. Просто ми е странно такива хора да са имали за столица малко градче - това питах!

Пак питам за Плиска и без да има "войни", защото от Варна, през Шумен, Девня, Ихтиман и много др е било силно укрепени нещица - да не говорим, че Калиакра е непревзимаема

Ето и сценарий- Наполеон настъпва със 600 000 войска - Москва е празна - той я опожарява и ограбва и му се ебава мамата! Не ви ли прилича на нещо? Стратегическо отстъпление!
Говорим за Плиска! Пича си е взел обратно всичко, че и повече
Говорим за града!
Смятаай, враговете го казват, а помисли ко е било
пак казвам -и ще съм "Зиези"
за мене тов е било укрепено пространство от Варна до Силистра



Тема Re: За Плиска с ?!?...нови [re: 4usmivki]  
Автор 4usmivki (минаващ)
Публикувано08.06.10 03:45



Малко бъркам имена, че не съм историк, ама кой друг убива 2-ма римски/византийски/ императори в битка? Ираклий си умира след месец.
Ама аз питам за Плиска?
за 1000 години кой убива римски император и наследника му?
Византия е измислено име, а знаем че е Източната Римска империя.
Ама аз питам за Плиска:)
Е как с векове отстъпват територии и се си плащат данък
Ама аз питам за Плиска
Аспарух бил разбил 60 000 елитна войска, щото императора имал мигрена и войската побягнала


Някой вярва ли го това
И няккви славяни със сламки в блатата и с дървени щитове....
Ама аз питам за плиска
Мегаломания ли?
Ми Симеон ги е смазал, заради тържище да речем
Калоян? Еба ли им мамата? Ни папа, ни никой, Иван Асен 2? Де виждаш мегаломания?
Но аз питам за Плиска
Всичко това е от чужди източници - смятай ко би било от свои
че са се молели до колене и земята са ровели за твоите 13 000 войни
ама аз за Плиска говоря
Папата го благославя, но ти си по важна
Тервел е втория след императора и му се отстъпват важни земи
ама ти си знаеш, че е мегаломания
аз за Плиска си говоря
смешно ми е - писах много - ама за никой и срещо никой



Тема Re: За Плиска с ?!?...нови [re: 4usmivki]  
Автор 4usmivki (минаващ)
Публикувано08.06.10 03:52





Редактирано от 4usmivki на 08.06.10 03:56.



Тема Re: За Плиска с ?!?...нови [re: 4usmivki]  
Автор mistri ()
Публикувано08.06.10 15:03



Ненавиждам мегаломанията на гърците, но и ние имаме нужда от нея!

Ква ни е нуждата?Да се лъжем сами?Аз нямам такава нужда.



Тема Re: За Плиска с ?!?...нови [re: 4usmivki]  
Автор mistri ()
Публикувано08.06.10 15:09



Ти се пеняви колкото си искаш но истината е,че Византия един -единствен път си събира цялата войска срещу нас и ни поробва и то не в най цъфтящия си период.Другото за нея са погранични конфликти. Знаем как доскоро омразните християни които са били синоним на гърци ни натрапват религията си -под заплаха от унищожение на държавата. Най-големите български успехи са отиване "под стените" на Константинопол -никога някаква обсада и това,че някой си кан бил умрял точно па баш тогава е смехотвопрно. Дори със Симеон са се отнасяли надменно,да не говорим,че той губи маса територия от унгарците и е разбит от хърватите -една безспорно "велика" сила






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.