Можел ли е Хитлер изобщо да спечели ВСВ?

От една страна имаме немското техническо превъзходство, дисциплина и ефективност, но от друга имаме на практика целия останал свят, най-вече САЩ и СССР в един лагер, с целият им индустриален и човешки потенциал. Дори и СССР взет отделно се явява непреодолима мощ, както се и оказа. Та така ми убягва цялостната стратегия, не е ли било това една безумна и самоубийствена авантюра с много малък шанс за успех?

А пък какво ли е щяло да стане с България ако Хитлер беше спечелил? Някои казват, че щяло да е по-малкото зло, сравено със СССР и половин век комунизъм, но дали е така? Какво ли щеше да "реши" Хитлер за България, ако беше триумфирал на Изток и беше увеличил още повече властта си? Може би нещо още по-ужасно?

Тези неща са ми трудно обясними.

Какво мислите?

----------------
Това е само моето мнение, нищо повече.. нито по-малко.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, можел е, ако е имал ядрено оръжие през 1944 г. каквито са били плановете му. Бомбардировките на съюзниците, обаче ги осуетяват. А ако Хитлер бе спечелил войната България днес щеше да изглежда така:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е можел, защото:
1. Липсвало му е добро здраве (психическо);
2. Противникът е имал много по-големи ресурси;
3. Идеологията му е била губеща - за разлика примерно от Рим, който превръщал само част от победените, а другите интегрирал, за Хитлер останалите просто трябвало да са роби, което е нямало как да стане;
4. Германците по принцип са ненадеждни съюзници.
5. Германците обикновено губят войните, които водят, а като воюват с руснаците обикновено врагът влиза в Берлин (вж. в Уикипедията справка за пруския крал Фридрих Велики)

Сиреч - щанса на Хитлер за победа във ВСВ = 0.

___________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е и? Сега като сме мааалко по-малки от тия лелеяни граници цъфнали и вързали ли сме? Територията не значи акъл,прогрес и качествен живот. Гърците дори в голяма криза взимат 4-5 пъти колкото нас,а ни ги дават като пример за мизерия. Това е ужаст.

Отклоняваш се от темата. Те и турците взимат два-три пъти повече от нас, макар и постоянно да ги сочим с пръст като изостанал народ.

Я стани, стани шумадийско куче, тебе да утепам.

С кво са по-изостанали турците не мога да разбера?Иначе да и те са по-умни от Хитлер понеже инкопрорират част от завоюваните народи и това им крепи властта докато Хитлер настройва срещу себе си дори хора които му симпатизират понеже се надяват чрез него да постигнат националния си идеал - справка украинците.

Версии:
1. Защото е луд.
2. Въобще не е искал победа, защото е работил за чужди интереси.

По първата версия - Ако оставим настрана истината, че историята са я тикали луди, за нашите дни си мислим, че политиката е колективно дело. Не може всичките да са луди

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нима и тва е некво лицемерие? Такава голяма касапница? И за чии интереси, некви илюминати пак?

----------------
Това е само моето мнение, нищо повече.. нито по-малко.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако перифразираме Калузевиц,че войната е продължение на политиката с други средства то при Хитлер тя е просължение на национализма с други средства. За това най-вече тя търпи крах. Защото германската нация не е по-силна от обединените сили на европейските нации и на американската.Това всъщност е причината и за най-голямата грешка на "съюзниците" от Оста. Нападането на Англия от Германия и нападането на САЩ от Япония.Ако Германия и Япония бяха нападнали заедно СССР той щеше да капитулира.
Но националистите са неискрени съюзници и всеки гони свои близки тактически цели и не мислят стратегически.След това щяха да завладеят Англия без проблем. Учените обаче които избягват в САЩ им подаряват атомната бомба и след няколко такива в Европа и Япония Оста се отказва от завладяването на Америка. После и те изобретяват и имаме трета световна ядрена война.

Принципно Втората Световна Война е била своего рода руска рулетка от страна на германците. Те не са имали ресурсите за една мащабна война - още Първата Световна го доказва - и са разчитали на бързината, с която ще завземат врага, на неочаквани ходове, които никой с ума си би направил - щурма през Ардените например в битката за Франция

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

......"- Превземането на Сталинград на всяка цена - нестратегическа цел. Мотането на танковете от каспийско море до Ростов."

При развитието на ІІСВ към пролетта на 1942 г. ,превземането на Сталинград "на всяка цена" Е стратегическа цел !

Виж картата на СССР и сам ще се убедиш,че трайният немски контрол на района на Сталинград означава прекъсване на основната и единствена комуникация за подвоз на нефт и нефтопродукти по Волга и Приволжската ЖП линия ,от Каспийския нефтодобивен район към Централна и Северна Русия.

Единствен източник тогава остават само доставките по море до Мурманск по линия на лендлиза -ограничени към това време по обем и спецификация ,основно- авиационен бензин.

"Мотането на танковете от каспийско море до Ростов." - по принцип "танково мотане е имало" ..но не от "каспийско море до Ростов" ,но от Ростов на Дон към Каспийско море, което се случва след разделянето през юли/август ,на танковите сили на група армии ЮГ и изобщо на ефективите на групата армии ЮГ,на група армии А и група армии Б,настъпващи по две разходящи се направления -едната към Сталинград,втората -към Баку.

Това е АНТИстратегическо решение взето от Хитлер с боен опит на..... ефрейтор от І СВ. който към лятото на 1942 г.изпълнява едновременно три "пълководчески" функции :
а) върховен главнокомандващ ,тоест фактически началник на ОКВ(Оберкомандо дер Вермахт) ,формално ръководено от Кайтел

б ) след отстраняването на фелдмаршал Браухич- става и командващ ОКХ (Оберкомандо дес Хеерс"-Главно командване на сухопътните войски)

в) командващ група армии Б -настъпващи към Кавказ

Това е глупост на квадрат с краен резултат -различни и понякога взаимоизключващи се заповеди издавани по трите линии от ....едно и също лице и стигане до там,че от Волфшанце ,Хитлер извън всичко друго,като командващ група армии Б, започва да ръководи от хиляди километри разстояние непосредствените бойни действия на .....отделни дивизии и даже полкове.

Това пък вече е глупост на Н-та степен при неговия ежедневен режим,защото следобедното решение за действията на Н-дивизия,взето по бойното й донесение от вечерта на предният, или сутринта на същият ден ,при динамиката на БД пристига при нова и понякога съвършено различна обстановка ,сложила се към краят на деня.....което изисква друго решение !

забележка-не че и семинариста Сталин с "боен опит" само от обирите на кавказки банки и като член на РВС на Царицинската отбрана, и на ЮЗФ по време на Гражданската война,не е правил същите глупости .

Правил ги е и даже по-големи ,даже през същата 1942 г.когато одобрява план за "отделни" настъпателни операции......по почти целият Източен фронт -от Крим до Ленинград !

В резултат и Кримският погром, и Ржевската "касапница"и особено- съкрушителния разгром на цялото южно крило на Източния фронт започнало със злощастната Харковска операция с нейните САМО 300 000 пленници.

Обаче докато СССР е могъл да компенсира загуби от по 200 000 души на ДЕН с цената на изгребване до дъно на човешките резерви от 17 до 50 годишна възраст ,и перматентно изпращане на фронта на дивизии от 17/18-годишни момчурляци след 3-месечно "обучение".

Подобен "лукс" Германия не може да си го позволи поради ограничените си човешки ресурси,пък и поради различната немска менталност ,доминираща до критичните есен/зима на 1944 г. Как ще изпратиш на бой фактически неподготвени 17/18 годишни юноши ?

До 1944 г. младите набори минават на 16/17 години през 6-месечен боен курс във войските на ПВО,между другото и с провеждане на училищни занятия по позициите,след това 1 година са в Трудови войски,следва 1-годишна подготовка в резервната армия и едва тогава-на фронта.

В същност до голяма степен поражението на Германския райх във войната се дължи на лоялността й към своите съюзници. Когато Италия търпи неуспехи в Албания и северна Африка, Хитлер изпълнява своите задължения и се намесва в полза на съюзниците си. Подобен е и случая с японското нападение над Пърл Харбър и обявяването в тази връзка на война на САЩ (въпреки, че САЩ фактически е във войната още от 1939 г. с логистичната си подкрепа за Великобритания) Съгласно клаузите в Тристранния пакт:

ARTICLE 3. Japan, Germany, and Italy agree to cooperate in their efforts on aforesaid lines. They further undertake to assist one another with all political, economic and military means if one of the Contracting Powers is attacked by a Power at present not involved in the European War or in the Japanese-Chinese conflict.

Германия стриктно и лоялно изпълнява задълженията към съюзниците си като разхвърля силите си по второстепенни фронтове и в това се е състояла и слабостта й.

Редактирано от Panzergrenadier на 08.06.10 12:48.

Да бе то Наполеон като превзема Москва и изобщо не е разбит след това.Истината е,че германците за пръв път срещат противник който не разбиват за няколко месеца и той да им клелне,а упорите ,безпощадна независимо от големите жертви съпротива и само ако и Япония беше "подпряла" в гръб СССР щеше да има някакъв шанс за разгром на СССР.
Никакъв разпад на СССР е нямало да има дори и при превзета Москава. Малоумното националистично отношение на германците към покорените народи както знаем поражда огромно партизанско движение което отклонява над 10% от ресурсите на германците.
4. Не съм съгласен -примера с Испания е пресен и Хитлер не я напада може би щото е чел какво се случило на Наполеон там.
5. Да-манталитет на клозетаджии и гастарбайтери във великия германски райх на едно ниво по-добро отношение от другите славянски роби

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има един чисто физически проблем - при бързата експанзия концентрацията намалява.
Ако германците бяха стигнали линията Урал - Техеран, тяхната концентрация щеше да стигне критичният минимум.
Транспортът и логистиката щяха да глътнат голям процент от човешкия ресурс.
Работата с местното население - друг голям процент. Идеалният случай е както с чехите - чешката производствена структура продължи да си функционира. Даже получи големи поръчки от райха. Т.е. получи се симбиоза между чехите и германците. Техническото ниво на Чехия и Франция е близко с това на Германия, но дали французите са имали достатъчна склонност към колаборационизъм?
Въобще, без да се вземат мерки за съхранение и възпроизводство на местния човешки ресурс и повишаване на производителността му, от определен момент нататък военните успехи са невъзможни.

За забелязване

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сравнението между Александър І и Сталин е меко казано нелепо.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не мистрийке, гърците взимат 2 пъти повече от нас и им е 2 пъти по скъпо и толкова откраднати пари от европа нищо не са постигнали а за фесовете глупости не говорете

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе миндил залупен минималната пенсия е 800 евро демек 1600 лева а българската е 100-на лева. Ти на тва два пъти ли му викаш?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Чела си някакви малоумни новоисторически глупости.Властта на Сталин е била 100 пъти по непоклатима от тая на батюшката,а тия чистки и лагери-силно преувеличени като посткомунистическите глупости за Скравена и не знам кво си в които имало милиони.Така,че гледай малко поне архивни кадри да видиш как това "пушечно месо" прави на сол "непобедимите" германци.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е той шута не знам какво му е правил но нащо царче се спомина след аудиенция при бащицата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не чета глупости, освен тези във форума

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И какво като сме малки? Хърватия или Унгария да не би да са били гиганти? И въпреки това и към тях договрките са се спазвали

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мале, мале, значи бащицата Адолф е решил да претрепе/отрови/whatever нашио Цар? Само дето дума не се издумва, че нашия управник от години си е страдал от ангина пекторис и хич не е бил добре със сърцето, ама това са разни подробности...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Morrigan* на 09.06.10 11:37.

Бе не се знае лудио кво може да реши в един момент.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

----------------
Това е само моето мнение, нищо повече.. нито по-малко.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Като си е страдал защо се споминва точно след срещата с бащицата?Не се самозалъгвай- България е била фактически германски протекторат така,че една смяна на царя не е можела по никой начин да свали германската мъртва хватка върху България,а само да я затегне. Това не се случва и Хитлер не е бил тъпак и е преценил ,че тук на балканите като едни копои българите ще са му по-полезни удържайки гръцките и сръбските партизани отколкото да ги прати на източния фронт където най-вероятно щяха да се предават масово на руснаците от една страна и засилване многократно на партизанското движение от друга поради силно влошаване на образа на германците като едни хора пращащи на сигурна смърт техните деца на източния фронт. Та що избяга от темата за пушечното месо - те самите германци са се плашели с "изпращането на руския фронт" като една почти сигурна смърт и поне 7-8 милиона намират смъртта си там,а колко фюрера "пазел " немската младеж може да се види пак от архивните кадри където има много германчета на по 12-13 години с автомати

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Пич, ти си тотално исторически неграмотен, а и заядлив. Чао от форума.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мммм, хич не е бил луд по времето, когато ставаме първи дружки с него

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И четвърт евреин.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

----------------
Това е само моето мнение, нищо повече.. нито по-малко.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

цените, цените мистрийке

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ай ся, да не се поддаваме на пропагандата на Франк

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

да могъл е,при малко повече шанс и ако е бил малко тарикат ,а не самовлюбен овен.

Нищо не е можел, щото нарежданията са идвали по-отгоре, ама това вие историците няма как да го разберете, понеже цялата ви история е един фалшификат.

Къде по-отгоре?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ми отгоре на Хитлер, доказано е, че цялята война е започната и финансирана от едни и същи хора. Пак същите са сринали и изградили държавите от пакта. Модела е същия и днес на по-локални конфликти по други места. Така се въртят парите.... из едни и същи джобове.

Редактирано от ElanMorin на 12.07.10 23:13.

Може би.. но народите като са лумпени да го допускат...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

от Нибиру, как откъде.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аха.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

УАУ!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е можел.Нямало е как да стане с неговата армия :)
Има печеливша стратегия с която обаче е можел да извади СССР от играта.

1.Превземане на северните пристанища -Мурманск и Архангелск или блокиране на използването им с помощта на Финландия
2.Превземането на азерските нефтени полета с помощта на Турция
3.Прекъсване на транссибирската магистрала с помощта на Япония
4.Немската армия превзема прибалтика,Украйна и Белорус и провежда систематични походи с цел обезкървяване на руската армия.В никакъв случай обаче да не навлиза трайно никъде отвъд тези територии,защото отбраната би станала голям проблем,заради малкото войници и разстоянията.
Немците се концентрират върху Британия,най - добрия вариант е да накарат украинци,руснаци и поляци да се дерат помежду си в сметките си за уреждане на вече създадената база.

Тази стратегия със сигурност би могла да направи Германия световен играч

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Най-накрая едно разумно мнение. Но това са могли да го направят германците, а не Хитлер. Той просто погубва всичко с безумията си.
1.Безумното му "Окончателно решение".
2.Безумното му отстраняване на мнозина качествени офицери.
3.Безумното му невслушване в съветите на Абвера.
4.Безумното му самостоятелно взимане на решения.
5.Безумното му заобграждане с идиоти като Химлер и Гьобелс.
6.Безумните му заповеди за бой до последния човек и никакво отстъпление.
Буди недоумение защо не влиза в Турция и оттам да влезе в азербайджанските нефтени полета.
Буди недоумение рехавия съюз с Япония, напрактика японците играят за себе си.
Ред малоумия, които погубват стремленията на поколения германци.
Лошото е че с краха на Третия райх, дойде и краха на националните държави в Европа, а се даде път на квазиимперски обединения като СССР, Югославия, колониална Франция, колониална Великобритания, даде се път на САЩ да станат световна сила.
Малоумието на Хитлер преобърна света, а с добре изиграване на картите и малко повече скромност в амбициите, можеха да доведат до една по-добра Европа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Може би.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, и аз не разбирам защо се е занимавал с тия холокости...

---------
Който цвили, зло не мисли...

до една по-добра Европа С тази идеология?

Ти какъв сапун предпочиташ да бъдеш? за ръце или за пране

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ти май въобще не си чел какво съм писал

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

1. Хитлер не може да спечели ВСВ. И държава не може да спечели световна война - такива войни се печелят от коалиции. Може да се разсъждава къде Германия-Япония-Италия се провалят спрямо САЩ-СССР-Великобритания.

2. Войната да се спечели - с какви цели? Как трябва да изглежда мирът след нея?

Можел е само ако първо се справи с Англия и без да се конфронтира с Америка да се обърне срещу СССР с оригиналният план на ОКВ за нападение с трите ударни групировки срещу Москва. Изобщо доста трудна работа...

Не е можел, защото:
1. Липсвало му е добро здраве (психическо);

Тогава защо е започнал?
1. Защото е луд.
2. Въобще не е искал победа, защото е работил за чужди интереси.


Мое и твое 1.

И за де не питаш как германците са се оставирли да ги води, първо виж до къде са ни докарали тези, дето 20 години ни водят сега - до най-бедната и разсипана държана в Европа.

________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

He ca 20,a ca 66.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

40-те години през които правилният избор се гарантираше от мирните съветски танкове и бомби (успешно доказали се срещу чехи, унгарци и поляци) не ги смятам.
Но сега, когато верният избор не е обезпечен с такива надеждни средства, вече не ни е виновен друг?

_______________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така е, но инерцията на лумпенизацията явно е тежка. Няколко поколения българи фактически са насилствено лумпенизирани в гражданското и общественото си мислене. Те самите не са виновни, просто такива са били превъзхождащите ги макро-обстоятелства. Съдба някаква...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Можел е само ако първо се справи с Англия и без да се конфронтира с Америка да се обърне срещу СССР
-Ти от коя планета си? Няма трета страна, която да нападне Англия без Америка да я защити. Брат брата не храни ала... нали знаеш?

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Делумпенизация?
Ако ни сложат в инкубатор -може!

Всичко се диктува от масовите модели на мислене и управниците и властта са такива, каквито хората допуснат да бъдат. - а кой диктува масовите модели на мислене?
-Телевизорът! ?
Просто виж от къде идва сигналът и ще разбереш защо са такива моделите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

лош късмет, че не се е появил подходящият мъдрец за последните 150 години

След Левски май няма...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Донякъде си прав

-Да не забравяме и религиозната им преданост към либералния капитализъм, който те/Американците/ са наследили и достойно доразвили от майка-Англия -нещо което Хитлер също е искал да унищожи и да замени с неговата идея за социално-икономи4еска система...

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

либералния капитализъм, който те/Американците/ са наследили и достойно доразвили от майка-Англия -нещо което Хитлер също е искал да унищожи и да замени с неговата идея за социално-икономи4еска система...

---

"Третият път" - договаряне между работника и капиталиста (работодателя) - това е кредото на Хитлер в соц.-икономическата сфера. Синтез на дясна икономика с лява политика. Да не повярваш, че привърженици на този модел са и политици като Клинтън и Тони Блеър.

-Адам-Смитовия модел принадлежи на 19-20 в и на Викторианската епоха и колониализма, Националсоциализма и Комунизма също си изживяха времето, естествено това което виждаме в наши дни е хибрид между англоамериканския модел но и в кризисни моменти заемащо от националсоц. подход за държавна намеса...Социалноикономи4еската система еволюира и мутира с времето.... Да не забравяме, че Хитлер никога не би дошъл на власт ако я нямаше Голямата депресия, която подкопа вярата в АнглоАмериканския модел и даде мегдан за много диктатури по света по онова време...



докато Хитлер настройва срещу себе си дори хора които му симпатизират понеже се надяват чрез него да постигнат националния си идеал - справка украинците.



-Втория основен фактор за идването и утвърждаването на власт на Хитлер(освен под4ертания с болд шрифта по-горе) е унижението на Германия с мира от 1919г. Ако Французите /основните виновници за това /Клемансо и сие./ /не бяха толкова върли в опита си чрез този мир да съсипят, обезсилят и неутрализират Кайзерова Германия, превръщайки я в частично окупирана безсилна демокрацийка,с орязани територии, дължаща огромни репарации и свръхтежката икономическа криза последвала Германия в следващото десетилетие след войната, то Хитлер не би имал условия да вземе властта в нея -за сравнение вижте Американският подход-съкрушително наказват Германия а на Япония даже Атомни бомби пускат ама в последствие тези им лижат гъзовете и гледат на тях не като на победители а като на спасители!
Повтарям -какъв тотален контраст с Мира А Ла Клемансо -настроил Германия реваншистки и довел до най голямата световна касапница!- За мене Втората световна война е именно по вина на Франция и Идиотския мир който те налагат във Версай, Ньой и онзи прословут вагон!... ненапразно и тогавашния Амер.президент Уилсън се оттелгя с възмущение от преговорите, а Америка започва политика на Изолационизъм-предчувствали, че този Мир е само повод за още по-лоша война от Първата...

Някакъв психологически подход са напипали Американците,и употребили над победените Германия и Япония, но резултатът от него е зашеметяващо успешен за тях-довел до епохата "Пакс Американа" продължаваща и в наши дни...

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от KOHAH PA3PУШИTEЛЯ на 15.08.10 00:43.

В отговор на:

---

Националсоциализма и Комунизма също си изживяха времето

В отговор на:

---

Комунизмът – да, и то в болшевишкия си вариант. Просто системата се провали, беше сбъркана. В момента е жив анархо-комунизмът.

От друга страна Хитлер винаги е твърдял, че националсоциализмът е немски модел и като такъв няма да се налага в сферата на влияние на Райха. Не знаем дали националсоциалистическият модел си е изживял времето – той беше унищожен насила, докато системата беше жизнена. Не можем и да знаем какви биха били еволюционните процеси (развитие или регрес) и изобщо жизнеността на тази система, защото просто беше унищожена насила отвън, а в следствие на денацификацията и забранена за реставриране.

В отговор на:

---

докато Хитлер настройва срещу себе си дори хора които му симпатизират понеже се надяват чрез него да постигнат националния си идеал - справка украинците.

---

Хитлер никога не си е поставял за цел да даде независимост на украинците, както и на другите народи на СССР. Те могат да са му благодарни само, че ги отървава от болшевишкия режим, но само дотам. Drang nach Osten е колонизация на Изтока и конкурентна борба с неговите народи. Формата на управление, която се е предвиждала е Райхскомисариат Украйна, дори не и протекторат като Чехия.

В отговор на:

---

ненапразно и тогавашния Амер.президент Уилсън се оттелгя с възмущение от преговорите, а Америка започва политика на Изолационизъм…

---

А кой е виновен, че 14-те точки за всеобщ мир на Уилсън не се реализират? Това е само проект, който в крайна сметка не се случва. Защо Уилсън не го налага? В крайна сметка влиянието на президента на САЩ на европейските му съюзници е малко. Той не може да наложи своите идеи.

А кой е виновен, че 14-те точки за всеобщ мир на Уилсън не се реализират? Това е само проект, който в крайна сметка не се случва. Защо Уилсън не го налага? В крайна сметка влиянието на президента на САЩ на европейските му съюзници е малко. Той не може да наложи своите идеи.

-Kой е виновен че Уилсън не се налага?-Той просто не може да се наложи, дори и само заради това, че Америка от 1919г не е Америка от 1945г както и Европа не е същата, Англия и Франция не са смачканата за 3 седмици Франция и съсипаната от ежедневни бомбардировки Англия а са 2 страни сами удържали западния фронт, ...Америка помага наистина, но далече не така решаващо както през 2СВ! Освен това Американеца от началото на 20в все още е комплексирания пред вида на Европейския му колега, предтеча /наречи го както щеш/ отвъдокеански селянин-провинциалист...

Приноса на Хитлер за излизането от Ваймарското блато и превръщането на Германия отново във водещия фактор в Европа е безспорен /а самия този период доказа, че икономически стабилна и просперираща Европа, без силна и стабилна Германия е невъзможно!/,
...дори и допитвания в САЩ след края на 2СВ показват, че болшинството от Американците (около 51-55% смятат), че Хитлеровото управление е било благодатно за германия, и правилно , поне до 1938г...

Основен фактор е и Русия-аз не вярвам, че Хитлер така лекомислено би я нападнал и очаквал победа за Месец-два ако не беше помпозното и сгромолясване през 1СВ, психологически Немците и останалия свят са очаквали при нова масирана атака от Европейска сила да й се случи отново същото (което сякъш наистина се сбъдва в първите няко0лко месеца от Барбароса),...ама ядец!!! - Това също е немаловажен фактор, Но Русия на Николай 2ри и Распутин не е Русия на Сталин. Японците много по-правилно от Хитлер са усетили това и затова "Сибирските дивизии" стават ненужни в дал. изток на Русия, но жизненоважни за обръщане на хода на войната при Москва и Стралинград!

Pyrogeri=Бургари=Българи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от KOHAH PA3PУШИTEЛЯ на 15.08.10 09:45.

-Да не забравяме и религиозната им преданост към либералния капитализъм, който те/Американците/ са наследили и достойно доразвили от майка-Англия -нещо което Хитлер също е искал да унищожи и да замени с неговата идея за социално-икономи4еска система...

Каквото и да е искал да замени Хитлер, системата на Нацистка Германия е КАПИТАЛИЗЪМ + МИЛИТАРИЗЪМ + ФАШИЗЪМ - равно на НАЦИОНАЛСОЦИАЛИЗЪМ! Това е крайно дясно управление, а не точно това което Хитлер е искал да направи в първите идеи на националсоциализма първата половина на 30те години.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Това е крайно дясно управление, а не точно това което Хитлер е искал да направи в първите идеи на националсоциализма първата половина на 30те години.

---

Това не е вярно, безработните в Германия се работили без пари в заводите на Круп от своя страна оръжията са продавани от Круп на Вермахта на тройни цени- източник История на Втората световна война/Москва-Воениздат/.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от FilerO99 на 16.08.10 16:18.