Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:34 18.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема Re:нови  
Автор genefan (ентусиаст)
Публикувано18.05.10 12:08



Това население само се е разходило насам-натам.
Повечето българи в Беломорска и Източна Тракия са се заселили там едва в 18-19 век, когато се дава по-голяма свобода на раята и се премахва закрепостяването към държавните турски тимари (чифлици).
Произходът им е оределено от Балкана за Източна Тракия и от Родопите и Македония в Беломорска. Това се доказва с носии и диалекти, но за политическите ни цели това не е било уместно да се споменава.



Тема Toчно обратнонови [re: genefan]  
Автор drOhboli (непознат )
Публикувано18.05.10 12:30



През 20 век е най-голямото изселване на беломорско население към Родопите. На негово място в беломорието идват гърците от мала азия (1,5 милиона) - в резултат на Гръцко-Турската воймна (1919-1924 г). Иди в Смолян и прочети колко са емигрирали от Ксанти. Да не говорин за Бургас:

"На 29 януари 1895 година емигрантите от Македония в Княжество България създават в Бургас Македонско дружество, наречено Пирин планина в което членуват и емигранти от Одринско. На 12 май 1896 година, по подобие на бургаското македонско дружество „Пирин планина“, по инициатива на Капитан Петко войвода и братята Петър и Никола Драгулеви във Варна се създава Одринско преселенско дружество „Странджа“. [7]. През месец декември същата година се изгражда и негов клон в Бургас. [7]. На 2 септември 1902 г. двете организации в Бургас се обединяват в Македоно-одринско дружество." (Уики, Бургас)

Не забравай, че това не са македонци от Охрид, а македонци от Беломорието.



Тема Re: Toчно обратнонови [re: drOhboli]  
Автор genefan (ентусиаст)
Публикувано18.05.10 12:45



Упс, нещо се обърка с постинга ми.
Охболи,това всеки го знае, но не всеки откъде и кога са дошли първо тези българи около Истанбул и Беломорието. Внимавай какво искам да кажа.



Тема Re: Toчно обратнонови [re: genefan]  
Автор lautaro (минаващ)
Публикувано18.05.10 21:30



За другите не знам ама аз определено не разбирам какво искаш да кажеш. Ако може обясни го пак с думи прости като за хора прости, че и аз да вдяна нещо.
Ако проявяваш интерес мога да ти посоча 1-2 книжки в които са описани земевладелските институции в Османската империя. След като ги прочетеш вярвам, че ще правиш разлика между две толкова различни институции като тимара и чифлика.



Тема Re: Toчно обратнонови [re: genefan]  
Автор Д-p OxБoли (майсторът)
Публикувано19.05.10 00:05



В отговор на:

откъде и кога са дошли първо тези българи около Истанбул и Беломорието




Факти:

1. В Беломорска Македония има много славянски топоними, но НЯМА ПУКНАТ НАДПИС НА НЯКАКЪВ СЛАВЯНСКИ ЕЗИК.

2. Кирил и Методи уж знаели славянски, но не са направили нищо, за да обучат солунските си съседи на славянска писменост.

3. Сюлейман взема за жена Роксалана от Львов през 16 век (докарват му я роботърговци).

4. Надписът на архонт Пресиян споменава смоляните (очевидно славяни) като врагове много след уж обединяването на славяни и българи.

5. Родопският език (включително помашкият) е най-близко до славянските езици, но няма никакви писмени паметници)

6. На всички евроезици "словен" означава "роб", а на собствения им - "уловен".

Въпрос: какви са тези безписмовни "робски" маси ? Кога са се появили? Отговор: ами когато са били необходими: за строежи и за войници, т.е по време на силни империи... Последната форца на славянството е била нужна на Руската империя...



Тема Re: Toчно обратнонови [re: Д-p OxБoли]  
Автор lautaro (минаващ)
Публикувано20.05.10 16:42



Извинявайте, че не съм в час ама какви са тия роби дето са населили Беломорието? Дайте лит. дето може да се прочете нещо за таз ,,стара Либерия". На охболи ще кажа:
1. Иди в музея в Благоевград или Националния в София, а ако не ти се четът мн. надписи просто прочети надписа на Иван-Владислав от Битоля.
2. Кирил и Методи са византийски дипломати (според Б. Димитров бълг. агенти

), а не селски даскали от соллунско.
3. Е и? Това единствената робиня в този и другите султански харем ли е?
4. Бълг. с кои и колко славяни уж са се обединили? Да не би да си открил извори или автори, които твърдят, че е станало обединение с всички славяни я на полуострова я на света?
5. Заповядай в Смолян и музея. Но побързай преди на Пампорово да са сложили бариера като на Станке лисичково че като чуят хората за тоя родопски език...
6.Я пак прегледай езиците.

На генефан:
Да сравняваш тимар и чифлик е все едно да сравняваш история и генетика. Първото се е появило няколко века по-рано. И това е най-малката разлика.
В Османската имп. крепостничество не е имало.
Рая не значи християни. Раята е била както християнска така и мюсолманска.

Според мен нещата с българското население стоят така:
След първоначалното оредяване (но не и пълно изчезване) на българското население в Тракия (не само Беломорието) през 15в. там започва обратния процес който е особенно забележим още в началото на 18в. - преди кърджалийството.



Тема Re:нови [re: genefan]  
Автор dean dimov ()
Публикувано20.05.10 20:39



Това население само се е разходило насам-натам.
Повечето българи в Беломорска и Източна Тракия са се заселили там едва в 18-19 век, когато се дава по-голяма свобода на раята и се премахва закрепостяването към държавните турски тимари (чифлици).
Произходът им е оределено от Балкана за Източна Тракия и от Родопите и Македония в Беломорска. Това се доказва с носии и диалекти, но за политическите ни цели това не е било уместно да се споменава.



Българите в Западна (Беломорска/Гръцка) и Източна/Турска Тракия, са наследници на българско население, не толкова от Балкана, Македония и високите Родопи (макар, че имат и значителни такива примеси), а основно на севернотракийци, вкл. източнородопчани (най- вече от Хасковско и северната част на Кърджалийско, макар че в Кърджалийско сега няма българи) разселили се първоначално надолу по течението на река Марица и в последствие източно и западно от него, главно през през 17-18в.

Закрепостяване на раята към земя в Османската империя никога не е имало.

Помаците от северните части на Западна/Гръцка Тракия обаче са старо местно българоезично население.



Тема Re: Toчно обратнонови [re: lautaro]  
Автор Д-p OxБoли (майсторът)
Публикувано20.05.10 23:59



кой е пък този измисленик "иван владислав"? Има ли една останала от него монета между хилядите изкопани (и още хиляди изнесени) монети у нас? от него или само този неизвестно къде намерен и кога направен "камък", достоен за един шантав град, който и до днес носи името на един македономан? За сметка на това, слез в подземието на археологическия музей - София и разгледай стела до стела нагъчкани хиляди камъни на латински и гръцки. Пък и на партера поогледай камънята - че даже и т.н. омуртагова (мортагонова) колона!...



Тема Re: Toчно обратно за Кирил и Методинови [re: lautaro]  
Автор Д-p OxБoли (майсторът)
Публикувано21.05.10 00:01



Като са византийски дипломати, защо първом отиват да се отчитат на херсонските хазари, а после - на папата, а не на вселенския патриарх или василевса?



Тема Re: Toчно обратно за робинята [re: lautaro]  
Автор Д-p OxБoли (майсторът)
Публикувано21.05.10 00:03



Нито е първата, нито е последната, щом словените-изловените са дали и дават шаврантиите по цял свят до ден днешен




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.