Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:34 31.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Тема Принципите на естестваното правонови [re: Exhemus]  
Автор dedo_minu (старо куче)
Публикувано26.04.10 15:10



Не се ли ражда индивида свободен за така наречен капитализам не може да става дума.
Парите и т.н. стоково парични отношения са вятър работа когато човек не по своя воля се купува и продава.
Когато законите на естестваното право стават реалност, тогава вече тн капитализъм заема място във върволицата на възможните социални образувания....

"Теорията за ЕСТЕСТВЕНОТО ПРАВО заема важно място и в работите на Томас Хобс (1588-1679), Хуго Гроций (1583-1645), Джон Лок (1632-1704) и др. Тя дава основа за развиване и на концепцията за естествените човешки права и от 20 в. насам темата за естественото право отново става актуална."




ХУГО ГРОЦИУС





Колкото днешните пикантерии за скъпо платени роби - те имат избор (дали да подпишат някакъв договор). РОБЪТ НЯМА ИЗБОР.



Тема Re: Принципите на естестваното правонови [re: dedo_minu]  
Автор Aulus Vitellius Celsus (Quaestor N.R.)
Публикувано26.04.10 20:12



в Рим 2/3 от населението е било свободнородено.
Колкото до това:
Не се ли ражда индивида свободен за така наречен капитализам не може да става дума.
Все едно да кажеш, че в колониална Англия, Нидерландия, Испания /където имало търговия с роби и се е използвал робския труд/ нямало капитализъм.





Тема Re: Принципите на естестваното правонови [re: dedo_minu]  
Автор f(x)dx ()
Публикувано26.04.10 21:24



Не се ли ражда индивида свободен за така наречен капитализам не може да става дума.

а според мен то си е до гледна точка.

от друга страна робите биха могли да се разглеждат и като капитал. ДМА един вид.



Тема Re: Принципите на естестваното правонови [re: f(x)dx]  
Автор Aulus Vitellius Celsus (Quaestor N.R.)
Публикувано26.04.10 22:54



да те са стока, която носи доходи. Могат да се купуват, продават, залагат и пр.
Капиталовложение с цел извличане на печалба.

Редактирано от Aulus Vitellius Celsus на 26.04.10 22:57.



Тема Принципите на естестваното правонови [re: Aulus Vitellius Cels]  
Автор dedo_minu (старо куче)
Публикувано28.04.10 14:51



"в Рим 2/3 от населението е било свободнородено. "
1. Като махнеш свободнородените с баща и майка освободени роби - какъв ли ще бъде дела?

2. Като изключиш от останалите несвободно родени 1/3 онези освободени роби, които са станали клиенти на бившия си господар - какъв ще е дела на робите? В Рим освободените роби стават като правило клиенти при бившия си господар и при това главно с някои и други предварителни уговорки за зависимост. Тук можеш да помислиш защо отношенията патрон-клиент не са на база на "капитализъм"?

3. Една проста приблизителна сметка:
В града Рим е имало 400000 роби по някое време (приблизително 40%). Средно за 7 г робът става свободен - самооткупува се от господаря си. Ако е заробен на 20 г а средно живеел например по 40 г. то в Рим е живеел като роб 7 години и 14 години като свободен. Значи - около двойно повече години е живял в Рим като свободен. хайде от мен да мине

- колкото е живял на свобода в Рим, толкова е живял там като роб. По тая сметка -намалена наполовина излиза, че в града Рим ако е имало 400000 роби, които постоянно се освобождават и постоянно има прилив на нови роби, то към дадения момент на 400000 роби трябва да има 400000 освободени
От тук може а се изведе един закон (тип Мърфи)
В Рим освободените роби са били поне колкото действащите.


Значи, за майтап, нека да сметнем :
1. към момент Т-0
- към твоите 2/3 свободнородени (66% от населението) прибавяме 33% роби
2. към момент Т-1 (след 7 години)
- към твоите 2/3 свободнородени (66% от населението) прибавяме 33% роби
и 33% освободени роби - общо 132%
3. към момент Т-2 (след едно поколение)
- към твоите 2/3 свободнородени (66% от населението) прибавяме 33% роби
и 33% освободени роби, и още поне 10 % свободнородени в семействата на бивши роби - общо 142%
4. към момент Т-3 (след още едно поколение)
...........



Тук централният въпрос беше обаче за "наемния" труд тип "капитализъм"



"Все едно да кажеш, че в колониална Англия, Нидерландия, Испания /където имало търговия с роби и се е използвал робския труд/ нямало капитализъм."

Тогава капитализмът е правел несигурни начални стъпки и са пробвали всякакви начини той да се замести с нещо по-ефекнивно, но се е оказало че няма по-ефективно...

- Това е само свидетелство за все още неповсеместното годсподство на законите на естественото право - онова право дето се изразява в лозунгите на Коджа Франк Патаклама (Великата Френска Революция) Свобода, Равенство ....

- Това показва само, че капитарлизмът не е бил повсеместно разпространен и не е завоювал цялата стопанска сфера. Но след време се оправя с неефективния си конкурент.

- Твоя пример показва, че опитите за вместване на различни епохи в една е обречен на неуспех. Неуспехът на Юга срещу Севера през 60-те г на 29 в



Тема Re: Принципите на естестваното правонови [re: dedo_minu]  
Автор Aulus Vitellius Celsus (Quaestor N.R.)
Публикувано29.04.10 01:29



много са ти погрешни сметките, драги. И прекалено много подценяваш потенциала на освободените роби. Както и да го въртиш и сучеш - на практика Римската империя е първата капиталистическа държава в Средиземноморския басейн.

Редактирано от Aulus Vitellius Celsus на 29.04.10 01:31.



Тема Не бюджетния дефицит уби древен Римнови [re: Jay Gould]  
Автор УйнaПeнa ()
Публикувано29.04.10 08:15



а липсата на собствено производство. Рим практически ВСИЧКО е внасял.



Тема Re: Не бюджетния дефицит уби древен Римнови [re: УйнaПeнa]  
Автор Aulus Vitellius Celsus (Quaestor N.R.)
Публикувано29.04.10 09:00



Какво подразбираш под Рим - градът или държавата? Защото собствено производство е имало /особено в латифундиите/.
Веднага се сещам за един традиционен италийски отрасъл - виното, наложен и получил разпространение и в завладените провинции /например Юж. Франция, Мизия/.



Тема Re: Не бюджетния дефицит уби древен Римнови [re: Aulus Vitellius Cels]  
Автор Yuppi (phd mhd ahd)
Публикувано29.04.10 09:20



По-скоро системата потъва, защото римският дух не произвежда открития или визия за бъдещето, не съществува римски дух, който да се развива. Задоволяват се едни удоволствия, развитието е надолу по потока на материята, а не нагоре към извора или науката.



Тема именно градътнови [re: Aulus Vitellius Cels]  
Автор УйнaПeнa ()
Публикувано29.04.10 10:06



зашото римската/ромейската империя продължава още хилядолетие. Пък и в заглавието на темата стои "РИМ"




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.