Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:11 18.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема Re: второ българско царствонови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор enarei (познаващ ГИ)
Публикувано02.01.10 09:37



Без пари, власт не можело да имаш.

Или имаш войски и караш хората да приемат напечатани хартийки и тенекийки или имаш истински скъпоценности.

Монархичната власт(пък и др.) е невъзможна без пари - или кесарови печати, или скъпоценности.



Тема Re: второ българско царствонови [re: deLake]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано02.01.10 13:41



Не могат да ти оспорват това, което си извоювал със силата на меча!



Тема Re: второ българско царство [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор deLake (sir)
Публикувано03.01.10 13:30



a какво признание в имал латинския император? доколкото знам него бароните го били избрали

Кръстоносците превзели Цариград, тъй че на практика той е завзел също поста и титлата на виз. императори. Дори днес по западните сайтове и форуми Латинската империя често е обозначавана като "Константинополската империя". В основата стои тогавашната котцепция за Градът (с голяма буква), който господства над империята. Тя пък иде от традицията - Рим тръгнал от град, който завземал нови територии, които били подчинени и непълноправни провинции. Затова и източния и западния император често се свързвали с градът столица. Западният се титулувал, че бил владетел на Свещената Римска империя, макар че тя не само нямала територияна на някогашната Римска империя, но дори фактически не включвала в пределите си Рим.

не знам за признанието, обаче от момента когато иван грозни се обявява за цар до 1917 са 370 години, което май е повече от първото и второто царство взети заедно, даже ако броим симеоновите претенции, асен, петър и т.н.


Ставаше дума за средновековието. Когато Иван Грозни станал цар концепцията за императорите вече била по-разчупена и без проблем броят им растял. Австрийският също е бил с дълъг стаж, но това е станало вече по-късно.
От писмата на Роман Лакапин се вижда, че на Симеон е била призната царска титла. Затова Лакапин нарича Симеон брат, а не син. Тези обръщения в случая не показват родство, а че равен се обръща към равен.
Иван Грозни не се е самопровъзгласил, а е бил признат за цар от източните архиереи. Петър І вече със съгласието на Синода и Сената започнал да използва титлата император - но това си е само смяна на думата, което в международен план не променило нищо.

_____________________




Тема Re: второ българско царство [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор tsok64 (член)
Публикувано04.01.10 10:44



след, като папата пише че е проучил въпроса и че калоян е наследник на старите български владетели ,които са имали царска титла , която е наследствена въпроса за това че те се наричат царе е приключен по право.Що се касае до това ,че папата му дава кралска титла то той няма друго право и възможност- кралската титла се дава на калоян за да легитимира държавата отново и новото и появяване според правилата на ватикана, а не да му оспорва царската титла ,която му се полага по право след ,като той калоян е наследник на старите български царе ,както казва ватикана ,след внимателно проучване .

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от tsok64 на 04.01.10 12:43.</EM></FONT></P>

Редактирано от tsok64 на 04.01.10 12:44.



Тема Re: второ българско царство [re: koмитa]  
Автор Д-p OxБoли (майсторът)
Публикувано04.01.10 13:29



И батбойко това иска





Тема Re: второ българско царство [re: tsok64]  
Автор genefan (член)
Публикувано05.01.10 01:09



Бях писала вече тук по отношение на Самуил, че така се е действало в Средновековието. Папи-патриарси не са давали титла, а само са коронясвали. Титлата се смятала за дадена от бога. Всеки преуспял бунтовник/ уорлорд е трябвало да се кандидатира за нястояща, бивша или поне легендарна корона, като се изкара някакъв кръвен потомък, т.е законен наследник.
Калоян е бил късметлия, че е имало българско царство много скоро преди това и титлата не е могла да се оспорва по същество, само дали си законен наследник. Виж, ако се е обявил за цар на куманите, такова не е имало и шансовете за признаване са били малки.



Тема Re: второ българско царство [re: genefan]  
Автор tsok64 (член)
Публикувано05.01.10 08:30



точно така браво. те куманите и за това се вграждат чрез знатните си родове и воиски в няколко държави.



Тема Re: второ българско царство [re: tsok64]  
Автор genefan (член)
Публикувано05.01.10 12:46



Да, куманите са играли много важна роля на Блканите, защото по едно време те са осигурявали наемната войска.
Когато се основава Първото българско царство се действало на по метода - всеки българин-воин. Това е принципа на номадите, които не са заети със земеделска рбота и имат достатъчно време да се обучават в бойно искуство. Затова са постигнати големи успехи срещу Византия и други страни. В по-късно Средновековие обаче се наблюдава уседналост и постепенно пълно зактрепостяване на селяните. Те само са гледали как да избягат, защото на никой кърския труд не е привлекателен. Да им се даде оръжие и да ги пратят да се бият в най-добрия случай значело да не ги видят вече. Затова се разчитало на малобройна професионална армия от болярски дружини, а при нужда от повече войска - на наемници. Такива се явявали куманите - все още чергари по Руската степ, както и някои други подобни народности. Разбира се, от това водачите им ставали много силни и трябвало да се коткат с титли и богатство. Ако те самите не вземат властта, както станало в България и Румъния.



Тема Re: второ българско царствонови [re: tsok64]  
Автор тapaтaнчo (идиот)
Публикувано20.01.13 09:14



за патриарха да .имах впредвид че те дефакто са се наричали царе без да са такива де юре.

По чие де юре, папското или българското, ако не признаваш българското де юре, значи не признаваш суверенността на българската държава.



Тема Re: второ българско царствонови [re: Д-p OxБoли]  
Автор тapaтaнчo (идиот)
Публикувано20.01.13 09:17



И батбойко това иска

Ако иска защо се държи като васал пред лидерите на всяка по-голяма държава?




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.